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【乃木坂46】乃木坂工事中、二期生を掘り下げる気あんの?



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667: 君の名は(茸) 2015/06/15(月) 00:26:37.55 ID:/v5li0lv0.net
二期生掘り下げで全然二期生を掘り下げてない件
CHePlqzUMAEcIix
CHeOd7yUwAE--BD
CHeOh3rUwAEWjSt

関連記事:

719: 君の名は(山口県) 2015/06/15(月) 00:28:48.37 ID:aa/54Mzt0.net
蘭世…

 

1: 君の名は(SB-iPhone) 2015/06/15(月) 00:44:39.83 ID:VJQkAnXP0.net
蘭世がただのネタふり要因じゃないか

 

661: 君の名は(SB-iPhone) 2015/06/15(月) 00:26:20.66 ID:NPw2CE3W0.net
結局蘭世の見せ場奪われとる…

 

664: 君の名は(SB-iPhone) 2015/06/15(月) 00:26:33.40 ID:GLkvXX8U0.net
らんぜを掘り下げろや!

 

671: 君の名は(地震なし) 2015/06/15(月) 00:26:39.73 ID:gvwpMok+0.net
高山とちはるが全て持っていっちゃった
蘭世目立たず

 

672: 君の名は(東日本) 2015/06/15(月) 00:26:45.92 ID:7a7paJv30.net
蘭世ほったらかし

 

673: 君の名は(やわらか銀行) 2015/06/15(月) 00:26:49.30 ID:ahWwE71r0.net
2期生クローズアップしろよ

 

696: 君の名は(家) 2015/06/15(月) 00:27:53.97 ID:afzle1nX0.net
後ろで地味に回し続ける蘭世…

 

710: 君の名は(SB-iPhone) 2015/06/15(月) 00:28:29.05 ID:NPw2CE3W0.net
おーい蘭世全然掘り下げてねーぞー

 

726: 君の名は(愛知県) 2015/06/15(月) 00:29:10.37 ID:GIx5G+Dv0.net
蘭世まったく堀さがってないがな

 

790: 君の名は(神奈川県) 2015/06/15(月) 00:31:40.16 ID:PKqpdNP20.net
ただの即席フラフープ大会じゃねえか!
蘭世に触ってあげて!!

 

823: 君の名は(庭) 2015/06/15(月) 00:33:35.77 ID:MtL2eOoe0.net
掘り下げが雑になってる気が

 

851: 君の名は(dion軍) 2015/06/15(月) 00:35:12.55 ID:XljQfKPL0.net
他にもらんぜの掘り下げ企画あったけど、つまらなくて撮れ高たりなかったから
面白フラフープで繋いだんだろうな

 

859: 君の名は(茸) 2015/06/15(月) 00:35:29.16 ID:vuy+f5CL0.net
蘭世というより、2期生が可哀想だな。
ネット配信でいいから見たいよ

 

922: 君の名は(dion軍) 2015/06/15(月) 00:39:49.26 ID:I0CNeDtZ0.net
フューチャー企画は続くとして、二期生掘り下げはすぐに1巡しちゃうね。

 

862: 君の名は(神奈川県) 2015/06/15(月) 00:35:51.10 ID:PKqpdNP20.net
二期生掘り下げで今んとこ勝ち組は琴子だけか
まわりをドン引きさせるくらいのフリーク出ないとダメなんだね。目立てない

 

14: 君の名は(SB-iPhone) 2015/06/15(月) 00:57:21.53 ID:pxJvn4Ue0.net
フラフープが上手いと言われてどうすりゃいいんだよwww

 

918: 君の名は(神奈川県) 2015/06/15(月) 00:39:38.20 ID:9ZpmoMmV0.net
2期性掘り下げ企画も最終的に1期性にとられて空気になるしな
琴子みたいに質問ぶつけて答えるやつにしてやれよ

 

951: 君の名は(茸) 2015/06/15(月) 00:42:20.77 ID:vuy+f5CL0.net
>>918
ほんとそれ。琴子のは掘り下げてて良かった。
でも次の純奈から質問減ってたしね、なんなんだろう。

 

15: 君の名は(pc?) 2015/06/15(月) 00:57:31.52 ID:5AecV6s90.net
3つめくる項目があって、2つめくって最後のが何かわからなかったのに、今じゃ1つしかめくらなくなっちゃったから全然掘り下げになっいてないよね

 

17: 君の名は(pc?) 2015/06/15(月) 01:05:07.47 ID:bleTcMzs0.net
当たり前だけどスタジオでは残りもめくってると思うんだよな
らんぜだけじゃなくてどの回も
なんでそれをオンエアで使わず1つ目に時間使う編集の仕方するのかな

 

991: 君の名は(東日本) 2015/06/15(月) 00:45:42.65 ID:pkIyd6qr0.net
ちゃんと収録ではキッチリ2期生掘り下げてるんだと思うよ
ディレクターが判断してカットしているだけで

 

3: 君の名は(やわらか銀行) 2015/06/15(月) 00:48:27.06 ID:+1TcOdjH0.net
設楽はバラエティー的に使えない奴に厳しい

 

4: 君の名は(dion軍) 2015/06/15(月) 00:48:54.89 ID:I0CNeDtZ0.net
設楽さん云々じゃなくて、番組自体がメンバーの見せ方を誤ってる。

 

9: 君の名は(東日本) 2015/06/15(月) 00:50:00.68 ID:pkIyd6qr0.net
収録ではちゃんとやってると思うよ
ディレクターが判断してカットしているんだろ

 

10: 君の名は(やわらか銀行) 2015/06/15(月) 00:50:38.32 ID:5upcfudC0.net
掘り下げる気なんて元からないだろ
番組を成立させるために1期生にも振るのは自然の流れ

 

11: 君の名は(家) 2015/06/15(月) 00:52:37.06 ID:S3++28ux0.net
番組を成り立たせないといけないから仕方がないね

 

13: 君の名は(pc?) 2015/06/15(月) 00:56:09.59 ID:bleTcMzs0.net
掘り下げるのは堀であって2期生をあまり知らないバナナマンに
知って貰う為のコーナーじゃないっけ?
まぁそれはいいとしてこれは2つ目を公開しないまま終了させる編集に問題あるだろ

 

708: 君の名は(東京都) 2015/06/15(月) 00:28:27.81 ID:Juu0DIeA0.net
これ見返すことはないな

 

794: 君の名は(栃木県) 2015/06/15(月) 00:31:43.68 ID:HoEn5RpR0.net
蘭世どんまい

 

http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/nogizaka/1434296679/ 2

 

 

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コメント133

0. 名無し@乃木坂46まとめんばー管理人 2015年0月0日 00:00

※アンチコメントには反応しないでください

※連投・自演等、悪意の感じられるコメントは「お問い合わせ」まで、ご連絡ください

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1. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 10:21 ID:  A2ODkyNjk

先週のが一番ひどかったな

2. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 10:21 ID:  ExMDU1MTQ

MCがロンブー淳だったらもっと上手く掘り下げてくれるよ

3. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 10:24 ID:  YwOTYwNDA

グダグダでもいいからもっと二期生見たいよ
おぼつかないド素人が手探りでやってたのは一期生の初期も同じでしょ
それをMCのイジりと編集で”見れる番組”にするのが彼らの仕事なわけで
「一期生の方がいい画撮れたから二期生カットしてそっち流しました」じゃ
この企画やってる意味が無いと思うが

4. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 10:29 ID:  Y4MTc0Mjg

2期生だけにしてあげてほしいわ

5. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 10:33 ID:  A2OTgzNDk

掘りちゃんの方が目立っちゃうからな

6. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 10:33 ID:  I4MzkwNDk

PTAかよw

相変わらずこういうのは競争意識無さすぎね

7. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 10:34 ID:  I4NDQxNzE

西野の鳩の件があるから一概に否定できないよ
ヲタが散々騒いで放送したらあれだったじゃないか…
ただ今までより格段に映ってるよ。
まだまだ始まったばかり2巡目は改良してくるでしょ

8. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 10:42 ID:  I4MzkwNDk

てか本当に2期生掘り下げるなら
バナナマン主導では無くそれこそ掘の役割が
重要だろ、次からは掘、かりんが平成維新軍でも
立ち上げて2期生みんなで
「おはば達には負けねーよ」くらいやれ

でもこうなるとAKBみたくて嫌なんだもんね

9. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 10:50 ID:  AzNjE1NjY

編集が二期生掘り下げる気ないのかね
高山とかに振るのはいいけど、そもそもスタジオには
高山か農場どっちかでいいだろ…

10. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 10:58 ID:  I4NTQ5NDU

設楽さんはバラエティー的に使える人はヒイキするってちゃんとラジオで明言してるからね

11. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 10:59 ID:  g0NTgwMzc

二期生掘り下げ以外は
一期生の言った事・やりたい事を企画する反応は良いんだこどな
Bパートを二期生だけにしてリアルタイムで観る?

12. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 11:05 ID:  EyNzgyNDI

お披露目後2年間での動画・音声での露出度で比べると、1期アンダーよりも低いかも

デビュー当初は乃木ここやラジオステーション?とかで、一応経験を積ませる努力してた

13. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 11:09 ID:  A2OTkwMTc

※7
2巡目ってあるの?あればいいが、なければ…もうそれで二期生は終わりかも

14. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 11:17 ID:  c5MDcyMTM

フラフープって出た時点で、だめだろうなと思ったわ。
もう少しスタッフと相談して、面白い素材探せばいいのに、と思った。
堀ちゃんと二期生の子二人だけで考えてるのかな。
バナナマンがもう少し掘り下げてくれればいいのに、とは思うけど
編集の人は悪くないと思う。

15. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 11:24 ID:  Y5ODA3NzQ

堀ちゃんのフリップの めくりが隠れたままの編集なんて
蘭世だけじゃなかったのに
今回だけは ずいぶん荒ぶってんな

16. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 11:29 ID:  U0MDI0NDg

掘り下げても面白くないっていうだけだろ。

17. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 11:29 ID:  A2OTgzNDU

今のままじゃ、堀ちゃんを出すために2期生がダシに使われてるみたいなもんだよなぁ。最初の琴子みたいな感じでやればいいのに。
ともあれ、昇格組は昨日で終わったわけであとは4人かな?

18. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 11:30 ID:  AzNzI3MjM

乃木坂は
まだ、一期生を掘り下げる段階だよ。

19. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 11:31 ID:  IzMTk2OTI

方言とかフラフープってくそつまんねぇもん
生駒とか白石クラスと被ってるし
2期生にチャンスやってるだけいいだろ
2期生にスポット当てろっていうけど、番組の出演者である以上番組を面白くするのが仕事なんだよ

20. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 11:32 ID:  I4OTEwMTc

そもそもメンバーのやりたい企画とVTR見た感想とタレコミと2期生掘り下げをCMと宣伝と予告省いて実質23分くらいに収めるのが原因だろう!!

2期生を~2期生を~の前に……

21. 乃木メンバー 2015年6月15日 11:46 ID:  EyNzI5ODc

聞きたい10コ位のこと、~5コ位

掘り下げ3項目→2こ目で終わる→振り(1項目フラフープ)

22. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 11:51 ID:  U4MTM3OTY

コーナーが堀ちゃん仕切りになって、堀ちゃんのインチキっぷりが出たのは面白いけど、結局は話題を出しただけでそこから広げるのはバナナマン。言うたら10個ぐらいの質問の方が小さな話題だけど数で攻めれるからそっちの方が掘り下げにはなると思う。
基本出来る人、出来ない人の2パターンだから今回らんぜは出来る人側だったからね。
フラフープは出来るけど、アスレチックはすごく遅いとか、そういう話になればね

23. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 11:57 ID:  A1OTc1MDM

2期生まともに出したら1期生に飲まれるのは見てて分かる。堀ちゃん一人だけいきなり選抜で鍛えられた分他の2期生と差が出てるね。2期生をどこかでテレビ慣れさせていくようにしないと使い物にならない。今の乃木中はバナナマン、番組スタッフどっちも 面白い1期生のシーン>2期生 だからね。
アンダーや2期生の不遇は今に始まったことじゃない。まだアンダー1期生のスタジオのイスが確保されたのと2期生のコーナーできただけでもマシになったと思うことにする。

24. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 11:57 ID:  A2OTg5OTU

時間の都合上仕方ないでしょ。スタッフだって面白いところ使いたいだろうし

25. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 11:59 ID:  UzMjg0MTA

二期生はすべってもいいからとにかくいっぱい喋ったほうがいいな。

26. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 12:00 ID:  A2OTkwMTA

2期生は 予告編と思えば 腹立たないと思います チョットだけ
見せるのが 妄想や期待感が高まり 目が離せなくなります

27. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 12:04 ID:  ExMjg2MTg

厳しいけどテレビの洗礼ってやつだろ
前に前にぶっこんでかないと、尺は取れない
1期生は学んでるからね

28. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 12:07 ID:  A2OTgzNDI

十分映ったろ
これを踏まえてらんぜが反省するべきだろ
これが芸能界ってやつなんだから

29. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 12:10 ID:  A2OTgzMzc

乃木どこでやってた生誕祭はやらないのかな?
2期生のはまだやってないよね。
親御さんからののコメントとか、乃木どこの良い部分は引継いでほしいな。

30. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 12:16 ID:  A2Njc0NTQ

いつまでも不遇な二期生

31. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 12:17 ID:  AzMDIyNTQ

今までも掘り下げ枠カットなんてあったのにらんぜだけまとめまで荒れるとか声デカいオタついちゃったのかな
1期生だって喋れるコはよく映ってイマイチはカットされてるし、爪跡残せないならカットされるのは1期も2期も一緒

32. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 12:25 ID:  cwNTE0NDE

NOGIBINGOで生駒が「2期生には粉でも何でもやらせとけばいい」って言ってたけどまさに今がコレだと思う
先輩の得意分野と同じことやれば先輩に持ってかれるんだから「何でも」やって自分だけのキャラつくること
フラフープが先輩の得意分野かどうかは置いといて

33. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 12:25 ID:  A2OTgzMzI

堀がいらない
ダメでいいから二期だけに喋らせろ
10個質問して1つオンエアーなら、それだけの子ということで納得するが、今の状態は番組が悪い

34. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 12:30 ID:  AzNjE1NjY

二期生に対してもっと前に出ろと言うのは難しい注文だと思うわ、目の前に先輩がいなくて出しゃばりたいやつが喋れた一期生とは違うよ。
琴子純奈のときみたいに質問コーナーでいいんだけど。

35. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 12:34 ID:  EzMDY0NzI

持ってくるエピソードもう少し考えろよ
フラフープが上手いでどう料理しろと

36. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 12:35 ID:  QxNDAwNDQ

まいやんのフラフープですらカットされてたみたいだから、2期生の撮れ高が良くなかったんだろうな。
それにしても高山と能條のバラエティ班(個人的には全くおもしろいとは思っていないが)2人がいると、設楽さんは必ず振るから他メンはカットされるよね。

37. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 12:36 ID:  E4ODk5MDg

あとで、未公開映像の特集とかあると思うよ
堀ちゃんだって昔千鳥の物真似撮れ高良かったと
思うけどカットされたりした事もあったし
のちの自己分析で本家には勝てないと言ったり
そこからの脇の体操の流れはかなり秀逸だった
まあ、昇格組もテレビに揉まれながら日々精進
しましょう

38. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 12:36 ID:  EzMDUxMjc

二期生のバラエティーでの無能さ棚に上げてバナナマン叩くとかお門違いも甚だしい。
大前提ファン以外も見るテレビ番組なんだから全体の盛り上がりを優先して当然だろ。

39. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 12:40 ID:  g3MzMxNjc

乃木どこ3年半もやってたんだし、そこでやるべきだった企画だわな。

2期生も少ないチャンスに備えて普段から番組で使えそうなネタ探しとかやってる子はいそうにないし、
フラフープとか秋田弁とか渡辺の時の大食いネタもだけど、いかにも1期生に潰されそうだし、
研究生時代にちゃんと番組とか見て研究してなかったんだろうなと思ってしまうね。
あの感じだと2つ目もフラフープより使えなったからフラフープの方をOAで使ったんだろう。

もう研究生じゃないしアンダーも毎週誰かしら呼んでもらえてるから、掘り下げ企画が終わったら
スタジオに呼んでもらえるんじゃないかな。それまでは我慢するしか無さそう。

40. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 12:45 ID:  EyOTM5ODE

もういっそうのこと、オタが有志で金出して二期生の番組をつくってあげればいいんでないかい?

41. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 12:45 ID:  A1OTc1MDM

生駒の言うことが正しいとかは思わないな。外番組と冠番組にギャップがあって加減が上手くできずに冠番組では出すぎてウザがられてるし。今回の生駒はウザくは感じなかったけど。
1期生は立ち上げ時オーバーなくらいに必死にやった。その1期生は今(少しだけど)力が付いてきた。

2期生が自ら進んで自分を出す努力は絶対不可欠だけど経験の差で1期生のほうが面白いのは当たり前なんだから
どこかで割り切って2期生中心のトークをやったほうがいい。もしカットされても機会をどんどん与えていってほしい。
琴子のときの10くらいのコトに戻したほうがいい。堀ちゃんのインチキプロモーターは面白かったけどネタが弱い。結局バナナマンが1期生に振ってしまう。だったら初めからバナナマンに進行させて10くらいのコトに戻すほうが掘り下げてくれる。

42. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 12:51 ID:  A2OTkwMTA

二期が不作なだけ

43. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 12:51 ID:  A2OTgzNDk

二期生をちゃんと掘り下げられてるかっていうのは疑問ではあるけど、バラエティーとしては昨日は面白かったと思う
まず番組にしなきゃいけないし、VTR→トーク→掘り下げの流れが決まってる以上、掘り下げばかりに時間は割けないでしょ
問題があるとすれば、システムかテーマだろうね

というか、乃木どこが終わってバナナマン降板を心配したり、新番組での続投が決まって喜んだり、コーナー一つでバッシングしたり、掌返しすぎだろw

44. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 12:56 ID:  kzNzU5Mzc

月曜の朝から、たかがTVに吠えてるひと達って何者なん?

45. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 12:57 ID:  c5MDkwMjQ

いるだけで面白い面白くないで分けるなら
らんぜは、まあ面白くないほうのキャラかと。
それでなくとも先輩がたに囲まれて緊張してた。
まわりがもっと突っ込んであげないといかん。
なんか、言っちゃ悪いが番組を盛り上げるために
みんな必死なのはいいが、肝心の2期生に対する
関心はあまりなさそうにも感じた。

46. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 12:57 ID:  U4NTE1OTE

掘り下げということで、名前と顔がでるだけでも進歩では?
1期生と言えど、アンダー続きのメンバーは
ちらっとテレビに映るだけだし
グループ37人の1人 認知してもらえた

最近まとめで寺田蘭世の話題が上がるから
どんな子かなあ?と思ったら
16歳の子供っぽい女の子だった
蘭世ファンの猛プッシュ
ちょっとやりすぎじゃない?

47. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 13:04 ID:  AwODAwNDQ

どんだけ過保護なんだよw
前回のRの法則で同じ初登場なのに、まあやには振られるけどみり愛には振られなかったのが全てじゃん

48. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 13:05 ID:  I4NDQ1NTQ

※40
その通りだね
CATVでも設けて2期生をおだてる番組作れば良い

49. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 13:10 ID:  I0NTY5NTk

※32
「2期生には粉でも何でもやらせとけばいい」は当たってるかも。
実際、生田は、粉、クリームを浴びて一皮むけたもんな。
はじ、はずかしさを、一回思いっきり経験すると、積極性も出てくるかも。

50. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 13:10 ID:  c5MDcxMjk

そりゃ初期に高山が乃木どこを
「ここで映れなきゃ選抜ねーぞ」と思ってたんだから、
こうやってどんどん一期アンダーが出てくるに決まってる
揉まれた一期の2年と研修やらされた2年はキャリアが違う

51. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 13:11 ID:  EyOTM5ODE

※44
無職とピンチケだよ^_^

52. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 13:13 ID:  UzMjg0MTA

別に今回がすべてじゃないから、本人は反省して次また頑張ればいいやろ。1規生がメインになるのはしょうがないこと。

53. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 13:20 ID:  I4NDQ1NTQ

あとは2期生は全体的に挨拶の声が小さい

掘がセンターになった時にまいやんが
一言いったのは
「とにかく大きな声で挨拶をするように」
みたいな感じの事

恥ずかしいのは分かるけどモジモジしてはダメ
最初の挨拶でデカイ声張り上げて1期生やバナナマンに「なんだこいつ?」と思われるくらいやらないとダメですね

これが出来た上でやっとサポートされる
位置に立てるのでは?

54. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 13:22 ID:  A2OTkwMDQ

二期生の特技、趣味を一期生に振るのやめてやれよ立場無くなるだろう

55. 名無し 2015年6月15日 13:28 ID:  Y4NTY2NjM

らんぜの勢いが…止まった!?

56. 名無し坂 2015年6月15日 13:28 ID:  AzNjY4MTU

堀ちゃんが持ってるフリップも隠しが二行あるのに
一つやって終わり…

二期生蔑ろにしすぎ
乃木坂監視中無くして二期生掘り下げろっての
もう一期生は前半だけで十分
運営は目先の利益だけしか考えない無能の集まりだ
5年後10年後を見据えるなら二期生や若手に力を入れるのが普通

57. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 13:34 ID:  YwOTYwNDA

過保護とかじゃなく、そういうコーナーだろ?
普通のフリートークコーナーで目立てないというのであれば
まだまだ一期生との差はあるんだな、で済むと思うが
「二期生を掘り下げるコーナー」で二期生を掘り下げなくてどうすんのと

58. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 14:01 ID:  A1OTc1MDM

57
これだわ。そのとおり。

59. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 14:02 ID:  A2OTkwMTc

※56
仮に運営が5年後10年後を見据えてるなら、とっくに3期生、4期生を採ってると思う。1期生、2期生に力を入れるよりは…。

60. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 14:11 ID:  g0OTA0MjE

2期生のブログ見ても昨日何食べたとかどこ行ったとか・・全員とは言わないがすでにアイドルきどりw
1期生はそれなりにファンがゼロから始まってるからな西武ドーム38000人見れば勘違いするかもな
もっともっと恥かいても前でないと今のまま終わる

61. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 14:34 ID:  ExMDAxNTg

せっかくの勝負の晴れ舞台で全く広がらないネタ持ってきてどうすんだっての
結局カットされて一期に持ってかれてどうしようもねーな

62. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 14:41 ID:  Y5ODA3NzQ

ブログなんて書くことないから 絞り出してアレなんだろ
察してやれよ

63. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 14:45 ID:  cxNTQ0MjU

前半のコーナーは毎回つまらないから半分の時間にして、掘り下げのコーナーを長くして欲しい。

64. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 14:51 ID:  A2OTg5OTU

※49
生ちゃんはやる前から剥けてただろ普通に

65. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 14:55 ID:  UzNDA2NjM

堀が付添いで出るようになってから酷くなった。
ちょっとした特技も1期生のほうが面白おかしくやるから番組的にはこうなるのはしょうがない。
残りはかりんと選抜経験者のきぃと伊織だけだからこのコーナーは今週で終了かも。

66. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 15:06 ID:  I4NTQ1Mjk

ハッキリ言ってこんなコーナーを作ってくれただけでもありがたいレベルなんだから
後は本人次第
ボランティアじゃないんだからバナナマンさんが面白い方向にもっていくのは当たり前
本人の力不足が原因なんだからそれで他を叩くのはお門違い
本人がそこから学べばよい

アイドルってフラフープ得意って人多いんだよねー
これが全て

67. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 15:10 ID:  A2OTgzNTE

だってここ一番で「フラフープが普通にできます!」じゃどう考えても弱すぎるだろ。
しんどいかも知れんけど大チャンスなんだからもっと貪欲に行かなきゃ

68. 名無し 2015年6月15日 15:18 ID:  kzMTkyNzc

将来への投資としての二期生売り出しコーナーなのに、
結局は一期生にふるなら何のためのコーナーか意味不明

売り出す気が無いならこんなコーナー作らなければ良いのに

69. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 15:20 ID:  I4NDQ1NTQ

※57
これは外仕事で例えれば
生駒=ザキヤマ、高山=フジモン
ちはる=鈴木奈々、能条=品川
これらの強烈ガヤがいる中で「らんぜコーナー」
とかある感じだよね

勿論2期生を掘り下げるのはあるけど
その中には人間関係があってうるさい生駒だって
外に出ると今回のらんぜの様な感じで終わって帰ってきた

だからってコーナー趣旨だけに拘って
その子をよいしょしてたら番組は成り立たない

昔の生駒はミラクルで答えられず泣いて帰ってきた、でもこの前の行列では上手に話して変顔をふられれば応えて楽しんでいた。

要は焦るな、あとはとにかく大きな声で挨拶しろ
振られたら出来ませんでは無く
さんまが白石、生駒に言った「トークのお土産」を用意してろ、過保護すぎるのは見てて阿呆らしい

70. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 15:44 ID:  g3MzUyMzY

設楽はコーナーの趣旨を理解していない

それに、ただ動きが変なのを使って邪魔しているだけ

71. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 16:00 ID:  EwMDY1NTE

なんとなくだけど、
乃木坂も2期生までで「打ち止め」っぽい気がしてきた。
あとベタだけどNOGIBINGOのほうがよっぽど面白いと感じるのはオレだけ?

72. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 16:01 ID:  cxNTQ0MjU

1期生のおばさんメンたちが卒業しないおかげで2期生のフレッシュメンが出て来れないというね・・・。
白石とか西野とかソロでやれる奴らは早く卒業して欲しい。

73. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 16:06 ID:  A2OTgzNTE

なんで設楽のせいにしてるんだよwww
設楽の役奪ってまで二期生にスポットあてろってか?
あの流れを切り取って放送したのは制作だろ?編集だろ。文句どうしても言いたいならそこだ。
ただ制作側はビジネスとして数字が取れそうな番組を作るのが仕事だ。それを曲げてまで二期生メインで放送何てことは絶対やらない。だから自分で結果残しに行く必要があるんだよ。

突然設楽が一期生にフラフープさせたの見たら分からんか?手を上げてた訳でもないのに。所謂撮れ高が足りないとふんだんだよ。

74. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 16:08 ID:  U3ODI5NDk

この手の番組で本当に2期生が目立つと思ってるのかね。顔見せで良いだろう。
逆にフューチャーされてそれ程目立っても後の扱いが可愛そうだろうに。ジワジワで良いだろ。
どうせ以後TVで出番無いんだし。運営の1期生メインで遣る姿勢は変わらんし。

75. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 16:14 ID:  EyOTM5ODE

フューチャーw

76. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 16:16 ID:  A2MDY0MzY

「子には魚を与えるな 釣り方を教えろ」
思うように魚を釣れないっていう経験が大事なんだよ

あとテレビ番組の内容を運営のせいにするのは見当違いだし見苦しい

77. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 16:17 ID:  AzMjk5MTU

フラフープじゃ 1期に飲まれるわな。 この前の鈴木の秋田弁も生駒に持ってかれたしな。 堀としっかり打ち合わせして台本作ってでも しゃべろよ。  で なんで ちはるや能嬢みたいな1期アンダーブスメン出すんだよ。もういいんだよ。。

78. 乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 16:22 ID:  QxNDAwNDQ

まず、ネタが弱いよね。もっと本人の個性が出せるネタを引っ張って来ないとね。
番組自体がバナナマン含めて楽屋トークみたいなもんだから、そりゃ気心しれてて、何かをやってくれる1期生にバナナマンが振るのは当然かもな。

79. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 16:29 ID:  UzNDA2NjM

能條曰く「やる気の無いものに魚は寄ってこない」

80. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 16:43 ID:  I4Mzc5MzY

これでバナナマンを叩いてるのはただの馬鹿だな。バナナマンは番組のことを第一に考えてるだろ

フラフープをただ普通に回すだけの蘭世を地上波で流せる訳がない。バラエティ得意な奴に振って落とすのはMCとして至極当たり前の行動

81. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 16:48 ID:  A5NzczNjQ

設楽がバラエティ班に振って番組を盛り上げてなかったら寺田のコーナーは丸々カットだったと思うけど

82. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 16:55 ID:  k4MDUxNjI

将来を見据えてって言うけど、我慢して使って2期が成長したとして1期の主要メンバーを超えられそうな子っているのかな?

83. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 16:56 ID:  kyMzM3Mjc

むしろあのネタを笑いにした設楽さんを尊敬する

84. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 16:59 ID:  AxMTU1NDY

実際どれくらい前から自分の番って知らされるんだろね?演出の一つかも知れんけどフリップも手書きだし。
当日か前日に知らされるレベルなら、もっと前からテレビで使える自分の特技用意しとかないとな

85. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 17:03 ID:  Y2NDgwNzU

それでも、かりんちゃんなら!

86. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 17:19 ID:  AzMDIyNTQ

こんなひな壇でも無く2期だけを紹介してくれるタイミングがやっと来て良くあるフラフープて
2期生を運営が上手く扱ってやれば全員輝くなんて無理すぎ過保護すぎ
バナナマンの腕でもあの結果なのが不作の証

87. 名無し 2015年6月15日 17:29 ID:  kzMTkyNzc

乃木どこ初期のバナナンマンは面白かったけど今はそうでも無い

88. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 17:40 ID:  Y3MjU3MDE

2期生掘り下げるなら盛り上がらなくても2期生が喋ってる場面を使うべき。
2期生に焦点を当てる企画なのにどんどんそれていったら、スタジオは盛り上がっても視聴者はそれが見たいんじゃないんだよとシラけるよ。
掘り下げるなら1期生から2期生に質問するスタイルの方がいい気がする。
それか視聴者からの質問でもいい。
このコーナーに面白さや盛り上がりは求めていない。

89. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 17:42 ID:  UzNDU5Mjg

「そもそも番組スタッフに二期生を本気で掘り下げる気があるのかどうか」っていう議論なんじゃないの?
それがあれば二期生がバラエティー的に弱かろうが経験値が浅かろうがもっとやりようがあるだろ?って話。
つまり堀のフリップのテーマにしてももっとスタッフも含めて何を書いてどう広げるかっていうのを前もって考えればいいんだけどそれをやらない。
今回の寺田ならせっかく「フラフープしながら20分歩き続けられる」って言ってるんだからせめてスタジオ内を歩かせてやって「すごーい!」くらいやればいいのにとは思ったよ。もう少し広げるならフラフープが得意な白石とゴールまでどちらが早く着けるか競争するとかね。

90. いち 2015年6月15日 17:56 ID:  Y3MjU3MDE

そもそも30分に3コーナー詰め込むのが無理がある。
2期生掘り下げとタイトルつけるならどんなにつまらんトークでも2期生にスポットを当てるべき。
掘り下げネタがイマイチ。実は○○なんです的なもっとみんなが知りたいような事をお題にすればつまらなくてもそれなりに形になる。
演者が企画からそれたら編集がバッサリカットしろ。盛り上がってる1期生の話よりグダグダな2期生の話を使え。企画からずれると盛り上がってもシラける。

91. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 17:58 ID:  EzMDYwMTc

いや、これはヒドイと思ったね
俺は2期生推しでもなでもないけどさすがに気の毒だよ
「面白ければいい」なら最初から無理に2期生掘り下げをやる必要ない

92. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 18:12 ID:  k4MDUxNjI

どんな糞コーナーでも無いよりマシなのでは?
そうでもしないと普通のトークでは話すチャンスすらない。

93. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 18:56 ID:  ExMDY2MjY

お蔵入りの回でも言われてたけど、普通じゃダメで
すごくできるか、まったくできないか、じゃないと番組にならんよね
腰、首、両手で同時にフラフープ回せるとかさ

らんぜはカワイイと思ったよ

94. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 19:06 ID:  A2OTg5OTA

れなちの掘り下げは他メンが入れない
高度な歴史だから良かったけど、、
とにかく尺が足りなすぎ!

95. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 19:22 ID:  A2OTgzNDg

ふと思ったけど、二期生掘り下げ→VTR→トークって順番に変えれないのかな
トークが番組の肝になってきてるし、そこで二期も絡めればチャンスは倍増するのに

96. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 19:30 ID:  A2OTkwMjA

通りがかりの一般視聴者の視点。
なんかアイドルグループの先輩がたが後輩に
テレビに出たらこういうアクションが正解なんだよ、と一所懸命教えてるなぁ、という感じ。
司会者の芸人さんも大変だなぁ、と。
ほのぼのとはしてるが、もう一回観たいかといえば、残念ながらNOだな。ゴチャゴチャし過ぎ。
これはまあ一部のアイドルファンのために作られた番組なんだろうな、という感想しか抱けない。
厳しいがそれが現実だと思う。

97. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 19:44 ID:  AwODAwNDQ

Rの法則、みり愛初喋り
とりあえずおめでとう

98. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 19:46 ID:  U0MDExMjk

ボーダー二期生にはもっと積極的に前に出て欲しいと思う反面、
これくらいの内弁慶ぶりがむしろいいのかな?とも思うジレンマがある。

99. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 20:15 ID:  k0MTAwOTk

※96
ホントに通りすがり(乃木ヲタでない)なら、貴重なご意見ありがとう。
俺も出来るだけフラットな目線を持ちたいとは思ってるけど、どうしても贔屓目になっちゃってる。

昔、乃木ヲタになってから、AKBってどんなモンよ?って思ってAKBINGOとか見てみたけど、初期の頃のが
かなり面白くて一気に見た。乃木どこもそうだった。それで乃木ヲタになったんだけど。
結構バラエティから入るってパターンもあると思うので、面白いことは大事な条件だよな~。
可愛いってだけで人目を引く力はあると思うけど、また見たいって思わせられないとキツイわ。
バナナマン起用してそのレベルってのがなかなか辛いとこではあるね。

100. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 20:16 ID:  czOTg1MzM

2期生やアンダーのヲタはNOGIBINGOに期待すればいい。
今野や設楽は依怙贔屓ばかりのカスだからゴリ押しメンのゴリ押ししか考えてない
これは2期だけじゃなくて1期だって同じなんだから

101. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 20:20 ID:  U3OTM3NjM

上でまいやんやらのおねぇさん組が居座るから2期に出番がないと言ってるが、
望み通りまいやんより上の世代まで卒業したら彼女らの稼いだ握手売上とやらを
2期生で賄えるのか?今の現状で?
金儲けのためにやっていてオタクのためだけにやってんじゃないの。
そんなこともわからないかねぇ。
バナナマンも一緒。面白くするのが彼らの仕事。
蘭世からは面白くなる匂いが感じられなかったんじゃないの。
それから編集は色々な材料から放送に耐えられるようにするのが仕事。
わかったかな。
2期生を掘り下げようと思ったけど、山崎のような独自ネタがなかったんでしょ。
これは2期生内の格差。山崎はこういう時のために研究生の時に
ちゃんと研究していたんだろう。

102. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 20:43 ID:  A2OTkwMjA

❇︎99
残念ながらオレも乃木ヲタのはしくれ笑
1日も長く番組が続いて欲しいと思う気持ちは
みなと同じ。
だからこそ一般視聴者の視点で時々、
できる限り補正をせず客観的に番組自体をチェックしなきゃダメだんだろうな、と思った次第です。
ここにカキコしてるひとの大半は厳しい意見の裏には、
もっともっと番組が面白くなって欲しいとの気持ちがあるはず、でしょ?
全員じゃないだろうけどね。

103. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 20:59 ID:  A2OTkwMDQ

ここでも物事を多面的に見れない感情論一色に突っ走るキモオタの世間知らずっぷりを堪能できますなぁ。

104. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 21:07 ID:  ExMDA1NzM

乃木中面白くないってよく言うくせに2期生映さなすぎとか文句ばっかだな

二期生が面白くなかったんだからカットは当たり前じゃないか

105. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 21:26 ID:  Y5MTM3MTI

らんぜヲタの憤慨が止まらんぜ!!
高山の企画つまらんぜ!!

106. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 21:39 ID:  ExNzUxNzI

※105
アナタのダジャレもつまらんぜ!!

107. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月15日 23:29 ID:  EwMDcyMzQ

これワザと煽って1期オタvs1期干されオタ&2期オタで対立させる火種だろw
書き込みが干されオタ特有の病に罹ってて面白いんだけど。

108. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月16日 00:33 ID:  AzNjExODE

>>18
その通り
2期生を取り上げるのは紅白に出てからだろ

109. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月16日 00:36 ID:  ExNTU4ODU

だって、一応地上波だからね 
そりゃ、素人に毛が生えたような2期生よりは、経験積んでる1期生使うよ
2期生でも目立つ存在なら使われる
 

110. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月16日 00:44 ID:  M4MDUwNDk

2期生ばかりにスポットを当てると恐ろしいことになる。
今のakbingoにその答えがある。
若手と干されだけが出演する、惰性で存続しているだけの番組。

ああいう風にしないで面白い部分をちゃんと使う乃木中は正しいと思う。
この企画の意図は、とりあえず名前を覚えてもらうこと。

可愛い子なら出るだけでも注目されるし、バラエティ適性の高い子ならちゃんと爪痕を残せるはず。
高山とかは初期からちゃんと結果を出してた。

どちらもないけど、とりあえず流して見たって、その子のファンしか喜ばない。
結果、乃木中つまらなくなったなでファンが離れる。みんなにとって不幸な結末が待ってるだけ。
せっかく勢いが出てきたんだから、ここで失速させるのは勿体無いと思う。

111. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月16日 00:57 ID:  QxNjYzMjA

バナナが二期生に興味もってないな
いじって面白くする気がないんだよな

二期生が面白くないとかネタが弱いとかだけではない
いじりかた次第で面白くできるだろう

コーナーの趣旨を無視して一期生に振って無難に盛り上げてバラエティーの形にするバナナの慣れきった仕事ぶりが面白くない
番組のためになってるとも思えないしな

112. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月16日 01:06 ID:  ExNTU4ODU

※111
特技 フラフープのアイドルをどう扱えば面白くなるんだよ
バナナマンは世間的に一流芸人だぞ
一流のシェフでも、扱えないような食材を出してるのが悪いだろ
白石がフラフープ何本も一気に回せるけど、たとえ白石一人でも5分持つわけないだろうが
そりゃ1期生にふるわ

113. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月16日 01:25 ID:  A3ODY3NzI

モンスターペアレンツが一杯w

114. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月16日 02:07 ID:  I4NDY3MTQ

方言とフラフープでどう盛り上げればいいんだよ
事前にスタッフに確認するなりして嘘でもいいからオリジナルなエピソード持ってこいよ

115. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月16日 02:36 ID:  E4OTY3MjY

蘭世の所はフラフープしか使えるところが無かった、しかも1期生に振ってどうにか形にした
2期生掘り下げなんて終了でいいんだよ、堀が出てきてから更に悲惨になってる

116. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月16日 02:54 ID:  A2OTgzNDg

さすがに打ち合わせしてるだろうから、もしテーマが悪いと言うならやはりGOを出した制作が悪い。
テーマの悪さを二期生のせいにするのはちょっと可哀想。
結局二期生を掘り下げる気があまりないのかもね。
もしくは最初はそのつもりでコーナー作ってみたものの、途中から違うパターンにしたくなったとか…昇格組が一巡した来週からどうなるかだな。
次回予告には掘り下げ無かったよね?
でも二期生も貰ったチャンスにもっとグイグイ行かなきゃとは思う。
緊張とか先輩への遠慮もあるかもだけど、せめて声は張らんと。

117. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月16日 03:25 ID:  A2OTgzNDg

らんぜブログより
フラフープとあとは輪ゴム芸と宝塚だったみたいです、って書いてあった。(内容ちょっと違うかも)
やっぱり用意されてるんだね。
で、かりんとかも掘り下げ予定はあるみたい。

118. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月16日 06:37 ID:  AxMjIwMDI

まず、フリップを全部めくってから掘り下げてほしい。
今回も二つ目の内容とフラフープをからめられたかもしれないし。

119. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月16日 08:09 ID:  A2OTkwMDQ

運営はメンバーに給料払ってんだから研究生の時にちゃんと個々で努力したか見ててバラエティで使えそうな子をこの企画で査定してるんでしょ。

120. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月16日 08:10 ID:  M4NTgwNzA

掘り下げたけどつまらなくて、
使えるところがあれだったってこと。

121. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月16日 08:55 ID:  g3NDU5NDQ

そもそも乃木坂オーデを受けようと思った子(2期生)にバラエティ体質のある子がいるようには思えない
それでもこうして地上波で一人一人クローズアップしてくれるのはかなりの好待遇

今回の蘭世は不憫だったけど、本人にとってもいい勉強になったはず
ヲタしか見ないネット番組と違って新規獲得も見込めるTVでは取れ高が重視される
普通にフラフープを回せる程度ではスタッフにも見てる側にもなんの引っかかりにもならないということを

フラフープを提案した蘭世は過去の乃木どこを見てどういった内容が使われるのか勉強してなかったのかという疑問も湧いてくる

122. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月16日 09:35 ID:  A2MTExMzY

高山もらんぜも過去のビンゴや乃木どこ見て勉強したほうがいいな。

123. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月16日 09:52 ID:  A4Njk0NTY

衛藤は嫌いじゃ無いけどみさみさーくると
言われる衛藤ヲタは苦手な私としては
今回も2期生は好きだけど2期生ヲタが苦手に
なりそうな流れですね

124. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月16日 10:09 ID:  A0NjM3ODU

単に自分を応援してくれるファンに名称を付けただけの事を具体化させて煽るなよ

125. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月16日 11:04 ID:  A5NDQ0NjQ

民族全否定発言、突然現る

126. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月16日 11:31 ID:  I4NDY1ODA

ごめんね(´∩ω∩`*)

127. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月16日 12:45 ID:  I4NTIwMTY

二期ヲタって凶暴なんだな

128. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月16日 14:33 ID:  k0NDkxMzQ

そういや二期生って純奈と伊織以外過去の乃木坂の番組とか見てないって言ってたの思い出したよ。その結果がこれなんじゃ仕方ないよな。

129. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月16日 18:15 ID:  I0NTY5NTk

久々みんな、いい意見いろいろ出てるな。

130. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月16日 21:29 ID:  A5NDM2ODY

乃木坂がもっと成長していくことを切に願っている自分としては、いろんな意見有って嬉しゅうございます。

131. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月16日 21:59 ID:  czOTYzNzA

映っただけでもありがたいレベル

132. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月16日 23:17 ID:  A2OTkwMTU

らんぜ の 勢いすごいな~。
センター目指して頑張ろう!!

133. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月17日 11:43 ID:  A2OTkwMDU

さて、きいちゃんは雑誌破りの他に違うネタ持ってくるだろうか。

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