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【乃木坂46】川村真洋って冷遇されてるよな…



rotty

 

 

1: 君の名は(禿) 2016/05/31(火) 19:16:41.21 ID:LmorNery0
歌もダンスも乃木坂で1番うまいのにアンダーに幽閉
この人が選抜にいないのはどう考えてもおかしい



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2: 君の名は(新疆ウイグル自治区) 2016/05/31(火) 19:17:40.02 ID:xBuKqCqg0
川村じゃ釣れないよ

 

3: 君の名は(中部地方) 2016/05/31(火) 19:17:41.55 ID:g0g1ev/T0
結局は見た目だよ

 

5: 君の名は(庭) 2016/05/31(火) 19:19:22.68 ID:IC+lh6Mi0
でもピンでゴールデン番組に出れる数少ないメンバーの1人

 

9: 君の名は(dion軍) 2016/05/31(火) 19:28:43.74 ID:NjnQsK440
個握売れてないんだから冷遇とは言えない
冷遇と言えるのはひめたんのみ

 

10: 君の名は(関東・東海) 2016/05/31(火) 19:30:04.74 ID:gWjHdW9yO

アンダーぽい

選抜って感じでない

どうか

 

14: 君の名は(東京都) 2016/05/31(火) 19:31:49.18 ID:Voq43QRn0
乃木坂に歌やダンスの実力なんか関係無いし、握手が売れるかそれが全て

 

15: 君の名は(埼玉県) 2016/05/31(火) 19:31:51.61 ID:r4JoGf6T0
あの歌声を生かして欲しい

 

21: 君の名は(茸) 2016/05/31(火) 19:38:29.90 ID:D09cAwrS0
川村を冷遇してるのは乃木ヲタ

 

23: 君の名は(SB-iPhone) 2016/05/31(火) 19:40:20.61 ID:xK6/gS2q0
歌とかダンスとか乃木坂に不要なパラメータだけ
高いんだもんな。

 

24: 君の名は(庭) 2016/05/31(火) 19:41:20.09 ID:6RczrKiY0
致命的に自己プロデュースが下手で初期にヲタがつかなかった
地鶏は可愛くないしファッションは尖ってるしスタジオやライブで変顔するし握手は上の空だし
要するにドルヲタの方を見てないんだな
本人も過去に辞めたい由伝えてると思うけど運営が引き留めてるんじゃないかと思う

 

28: 君の名は(dion軍) 2016/05/31(火) 20:14:55.94 ID:zubaN/Lq0
悪く言ってるやつも明日のカラオケ番組じゃ全力で応援しちゃうくせに

 

29: 君の名は(庭) 2016/05/31(火) 20:21:09.88 ID:wOA2a+zk0
ろってぃー好きだけど冷遇とは思わんな
ドルオタ向きじゃないもん
ギター生配信で卒業&歌手デビューを夢見てます

 

34: 君の名は(庭) 2016/05/31(火) 20:31:00.67 ID:kbijUDJi0
川村はアイドルグループより、ソロシンガーになった方が良かったと思う。
歌に自信があるのに何でアイドルを選んだのか疑問。

 

39: 君の名は(新疆ウイグル自治区) 2016/05/31(火) 20:43:00.02 ID:cQ2vdliT0
>>34
考え方だと思うよ
乃木坂に入って居なかったら、ボイトレもダンスレッスン、ギターレッスンにしても全て自腹に成る
選抜に入るのは難しいが、報酬を貰ってレッスンして居ると思えば恵まれて居ると言っても良い
川村の勝負は乃木坂卒業後だろ

 

43: 君の名は(山梨県) 2016/05/31(火) 20:50:26.73 ID:PlZ6U0iX0
>>39
乃木坂で個別にボイトレなんてしてないぞ
ライブ前に少し全体であるだけ

 

36: 君の名は(関東地方) 2016/05/31(火) 20:37:52.06 ID:mBJDuiYHO
川村好きな人はアイドル嫌いが多そう

 

37: 君の名は(庭) 2016/05/31(火) 20:39:13.56 ID:6RczrKiY0
実際会うと可愛いんだけどね
ふにゃふにゃしてて
でもなんか違う
推せない

 

41: 君の名は(茸) 2016/05/31(火) 20:48:19.39 ID:HRWdZyLr0
乃木坂内では一位とるのが当然って持ち上げられながらプレッシャー感じてる所
全くみせないのが格好良い

 

45: 君の名は(庭) 2016/05/31(火) 20:53:36.65 ID:kbijUDJi0
カラオケ番号で1回戦は最低でも通過して欲しいね!

 

46: 君の名は(チベット自治区) 2016/05/31(火) 20:57:42.00 ID:GzVm3djF0
アンダーに幽閉と言っても
その歌声やダンスを披露する機会はアンダーの方が多い 皮肉にも

 

47: 君の名は(関東地方) 2016/05/31(火) 20:58:16.73 ID:mBJDuiYHO
カラオケバトルは偶に予選で100点出るレベルだからな

 

48: 君の名は(山口県) 2016/05/31(火) 21:01:47.83 ID:MxUGhFE30
歌とダンスが好きだからアンダラ全国ツアーを本気で楽しんでるよね
まだ歌手としては若いんだし乃木坂で経験積んで後々シンガーとして世に出てくれれば

 

50: 君の名は(庭) 2016/05/31(火) 21:06:01.02 ID:kbijUDJi0
ヲタが心配しなくても本人がキチンと考えてるでしょ。


 

56: 君の名は(北海道) 2016/05/31(火) 21:25:01.28 ID:GRB9NcXG0
握手売れよ
話はそれからだ

 

59: 君の名は(庭) 2016/05/31(火) 21:29:32.08 ID:kbijUDJi0
>>56
同意
握手が全てじゃ無いけど握手にしろグッズにしろ売れないと運営からは人気が無いと思われてるはず。

 

57: 君の名は(SB-iPhone) 2016/05/31(火) 21:28:51.09 ID:Wy9vApYi0
この人の握手ってどんな感じ?
釣ったりはしなそうだけど事務的なのか?
現場だとこの人嫌いってよりこの人のヲタが嫌いって奴はいそうだなw

 

61: 君の名は(山梨県) 2016/05/31(火) 21:30:08.55 ID:PlZ6U0iX0
>>57
常にニコニコしてて人なっつこい感じ
オーソドックスタイプ

 

58: 君の名は(茸) 2016/05/31(火) 21:29:02.86 ID:5f0TaTDi0
でも乃木坂って比較的歌唱メンバランス良く配置してるから握手ある程度売れてても選抜で居場所ないかもな
ろってぃー加わるだけで他が生きなくなる

 

67: 君の名は(茸) 2016/05/31(火) 21:37:27.21 ID:UZQKD8b00
>>58でも片想いでの川村の歌唱面での戦力感は頼もしかった

 

63: 君の名は(公衆) 2016/05/31(火) 21:31:19.08 ID:D+LpBkPt0
ひむろってぃーとの絡みは面白い

 

65: 君の名は(庭) 2016/05/31(火) 21:34:44.29 ID:kbijUDJi0
まぁアンダーで良かったのかも
選抜になっても握手が売れてないと叩きまくられるからな!
まずは推しを増やさないと駄目だと思う。

 

73: 君の名は(dion軍) 2016/05/31(火) 21:48:35.09 ID:zubaN/Lq0
歌上手いメンバーがそこそこいるにしろ
やっぱりアンダー曲は万能な川村の歌声が屋台骨だよ
歌い出しから二番目ぐらいに来る永島の低音パートも結構好きだったのに残念

 

77: 君の名は(茸) 2016/05/31(火) 21:53:21.55 ID:mKPYevqt0
カラオケ番組に出させるのは良い使い方だよね
人気メンバーって触れ込みで出てるわけでもないし

 

83: 君の名は(東京都) 2016/05/31(火) 21:59:09.75 ID:bbuZIPwB0
いつもの
6vKTA6g_

 

85: 君の名は(庭) 2016/05/31(火) 22:02:16.34 ID:tH7AAP5p0
川村スレが伸びているってことは
カラオケ番組の番宣スレか

 

86: 君の名は(玉音放送) 2016/05/31(火) 22:04:13.78 ID:M3NDrmEG0
だから人気商売で人気あげないと使いようがないって何回言えばわかるんだよ
この人気で代役として使われてるのもおいしいし評価されてんだよ
十分すぎるほどチャンス貰ってきて結果残したか?

 

87: 君の名は(茸) 2016/05/31(火) 22:06:43.06 ID:8fCE+AJZ0
前回のカラオケのやつ
モバメとってたメンバー全員が触れてたわ
なんだかんだで仲間思いだよな

 

93: 君の名は(家) 2016/05/31(火) 22:33:05.24 ID:gNULlQxw0
乃木坂は顔と握手で選ばれる
歌もダンスも関係ない

 

95: 君の名は(dion軍) 2016/05/31(火) 23:01:36.74 ID:NjnQsK440
スペック高くて性格いい子だけど推そうとは思えないんだよね
簡単に言うとヲタ受けしないんだよ

 

97: 君の名は(やわらか銀行) 2016/05/31(火) 23:19:00.56 ID:i89uf53h0
ルックス好きだからなんで人気無いのか分かんないんだよな
AKBの選挙見ても、え?って思うし握手人気とかよく分からない

 

127: 君の名は(関東地方) 2016/06/01(水) 06:54:33.07 ID:D/atV9/kO
>>97
それが普通だと思う

 

99: 君の名は(SB-iPhone) 2016/05/31(火) 23:29:22.61 ID:mHqAe0C80
明日出るんだっけ?

 

100: 君の名は(福岡県) 2016/05/31(火) 23:39:48.41 ID:l72+1v1K0
ろってぃは化粧変えたらかわいいと思う

 

107: 君の名は(庭) 2016/06/01(水) 00:32:54.60 ID:c2AdRehM0
乃木坂重要度
握手>顔>バラエティ>スタイル>ダンス>歌

 

108: 君の名は(東京都) 2016/06/01(水) 01:58:16.48 ID:tSoHD26H0
のぎ天ロケ中に非常識さが露呈(ロッティ)したからだろ

 

110: 君の名は(庭) 2016/06/01(水) 02:10:07.89 ID:c2AdRehM0
ま、ひろい心で見てやろうぜ

 

144: 君の名は(福岡県) 2016/06/01(水) 10:42:57.46 ID:oR0GgilW0
この頃に戻ろってぃ
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コメント158

0. 名無し@乃木坂46まとめんばー管理人 2015年0月0日 00:00

※アンチコメントには反応しないでください

※連投・自演等、悪意の感じられるコメントは「お問い合わせ」まで、ご連絡ください

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1. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 19:15 ID:  A2MTQ3MDg

音楽への冒涜を働く、それが乃木坂のほとんどのメンバー、運営、スタッフ。
じゃあ、何で音楽活動を主とするアイドルグループなんだよっていう。アイドルなら別にグラビアアイドルでも良くね?握手会、撮影会などがやりたいなら、別でもできるぞ。
音楽好きいねぇのかよ。音楽好きな人なら分かるだろ?握手券つきCDがCDつき握手券になってる現状、握手券と生写真抜いたらCDは捨てられる現状がどれほど腹立だしいか。

3. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 19:16 ID:  kwNTMxOTM

鼻の…穴…

4. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 19:27 ID:  A2OTkwMTM

今テレ東で97点台出してたよ❗ろってぃ可愛い❤

5. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 19:31 ID:  UzNDU5Mjg

※1
秋元康がもともと音楽やってたわけでもなんもでないのにたまたま歌詞を書くようになってそれで「かわいい女の子に歌って踊らせると金になる」ことに気付いたのが始まり。
文句を言うなら秋元康まで。

まあそれはそれとして、川村はダンス曲の命の選抜フロント代役とかギタヒロの企画考えてもらったりとかカラオケ番組に出たりとか、運営に実力は認められてると思うから卒業後にソロで活躍できるようにSONYが面倒見てくれないかなと思ってる。

6. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 19:32 ID:  AxODEzMzc

化粧と髪型の問題

7. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 19:36 ID:  Y3MjQ1MjM

音楽的な実力はいうまでもないけど、
多人数のアイドルグループ(3,4人とかの少人数ならまだしも)でどうしろって部分はある。
歌うまい女性歌手をアイドルグループにいれてもどうしょうもない感じと同じで。
やりようはいくらでもあるだろうけどね。

8. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 19:38 ID:  Y5ODA4MDQ

ハイヒールのモモコにしか見えない。

9. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 19:44 ID:  Y4MTY4NDU

ビジュアル。

10. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 19:49 ID:  EyOTQ3NDk

ここのまとめって定期的に気に入らないメンバーをdisったまとめ方するのね。

11. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 19:54 ID:  AxMTY1NzE

大人数アイドルグループだし仕方ない

12. 名無し 2016年6月1日 19:59 ID:  k4OTYwNzc

乃木坂も以前は、交代で1人は、選抜入れかえが、曲ごとにあったよね。
ロッティもちはるも伊織も新内も一回はやってる・・・1人でも必ずの入れ替え枠設けたほうが
良いよね。選抜18人とかにしてもよいからさ~
西野とか白石が選抜から外れるわけないのはわかるけどね。

13. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 20:00 ID:  I4OTA1MDQ

前に出るのが苦手なんだよな
グループには向いてない
悪い意味じゃなくていい意味で
卒業が楽しみ

14. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 20:01 ID:  U0ODgzMDc

冷遇はされてないよな
ラーメン番組でも高級食材を食べているし
芸が少ないのに冠番組では使ってくれている
ルックスも見せ方次第で選抜で通用するのに
アホだから安定しない

※1
それは音楽のうぬぼれ
じゃあ、学術書をDVDなどの映像媒体にしてわかりやすく説明したら
学問を冒涜したことになるのか?

活字媒体でも言われていることだが
今は映像や音を使って色々表現できる時代なのに
なぜ活字での表現にこだわる必要がある?

CDしかなかった時代ではないのに、なぜ音だけの力に頼ろうとするのか?

16. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 20:07 ID:  A0MjMyMjk

やっぱりルックスがなぁ

17. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 20:07 ID:  AwOTExMjA

うーん、川村はbingoでも
事前に番組が始まる事をアプリで
やらかしちゃったり色々あるからね

確かに容姿はあるけど本当に
そうなら立ち上げの選抜に選ばれてない、意外と私生活、仕事に取り組む姿勢も考慮されてるのかもね

18. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 20:09 ID:  kyMjk4NTY

誰かのアンダーで歌ってるときすごく悪目立ちしてるよ

19. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 20:12 ID:  EyMjQ3MzM

川村にソロ曲を与えるべき。西野ヲタですら困惑する西野ソロ連発より川村にやったほうがファンも喜ぶし、卒業後にもつながるかもしれない。

20. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 20:14 ID:  Y5NzgzNTc

別に歌唱力やダンスで勝負が決まる界隈じゃないからな

21. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 20:15 ID:  Y4NTI1NjI

ダンスも主張し過ぎてて好きじゃないわ
握手売りも問題だがファッションとかヘアメイクもなんかズレてる
アンダーは妥当なのよ

22. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 20:21 ID:  EyMzMyOTI

乃木坂のaiko

23. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 20:23 ID:  c1NTcyOTI

ピンで活動か・・・。
何かねねころを思い出すは・・・。

24. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 20:26 ID:  EyOTQzNzU

可愛くないし握手売れないんだから当然だろ
そんないうならお前らが握手買いまくってやれよ

25. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 20:27 ID:  A2MTQ3MDg

※14
逆に少しでも音楽の力を出してるか?握手券、生写真ありきだろう。
簡単に音源をダウンロードできる今だからこそ、CDの扱い方も問われる。

26. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 20:29 ID:  I4NDY4NzE

結局、運営もヲタも、乃木坂にパフォーマンス力は求めていないってことでしょ?
そんな事は、固定された選抜メンバーや、川村を推すヲタが少ないことを見れば一目瞭然。
乃木坂はそういうグループなんだから、残念ながら冷遇されているとは言い難い。
もし、パフォーマンス力を重要としているにも関わらず、今の川村の扱いなら、冷遇どころの騒ぎじゃないだろうけどね。

27. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 20:30 ID:  A2MTQ3MDg

※5
それもあるな。本来は番組構成?だよな。
何で音楽にまで手を出したんだか…。

28. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 20:31 ID:  kyNDU1NjU

本当乃木ヲタくそばっかだな。言葉選べや

29. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 20:33 ID:  AwOTM2NDA

メイクが悪すぎ
顔立ちは間違いなく美人
キャラもヲタに受けるもの持ってる
アイドルはルックス第一なんだからスタイリストつけるなりしてどうにかすべき
もったいない

30. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 20:34 ID:  AyMjE3MTQ

※26
SKEだったらなあ…
乃木坂はヲタもダンスが~とか言わないもんな

31. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 20:38 ID:  Q3NTc4Njg

乃木坂はアイドルグループでいくら歌とダンスがうまかろうが顔がよくなきゃアンダーだろ

32. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 20:44 ID:  IzOTk0ODg

※1
CD付き握手券のCDに、ここまでちゃんとした曲とMV作ってるのに何が冒涜なんだろうか。
ちゃんと曲聴いて詞読んで振り付け見てMV視聴してから言ってんのかな?

で、川村さんだけど、ダンスの実力では間違いなく松井玲奈さんの方が劣るはずだけど、
命は美しいで彼女の代役は務まってなかったと思う。46SHOW見ればわかるよ。

33. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 20:51 ID:  QwNTYwMzc

アンダーでもソロの活動いくらでも出来ると思うが川村じゃ仕事取れないし投資しても回収の見込みないやろ。

34. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 20:52 ID:  QyMDk2MjE

※25
出している場面もあったと思うが?

勘違いしちゃいけないのは、
AKBの場合、「エンターテインメント」を表現するためにCDを売っていること
そこをミスリードするから「生写真ありき」などと見当違いの批判をする
目的が「エンターテインメント」の表現なら握手券、生写真は適切な表現方法

なぜその表現方法が「音楽」に限定されなければならないのか、
明確な反論を一度もできてないよな、そちらの立場は

乃木坂の場合、音楽も使った一つの劇をCD+DVDにして売っているよな
音楽だけでやる、やらなきゃいけないという時代ではないはずだろ
もちろん全部あった方がいいに決まっているが
予算の問題もあるし、どこに比重を掛けるかになる

※26
中田もそうだが、川村は「パフォーマンス」という言葉の意味を
狭くとらえすぎ
時代が変われば求められる「学力」の意味も変わってくるし
総合格闘技の時代に入ってるのに、まだボクシングやってんのかよみたいな

35. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 20:54 ID:  A2MTQ3MDg

※32
いや、曲、歌詞、MVどうこう言ってるんじゃないんだよ。何のための音楽活動で、何でCDつき握手券になってんのかが分からんのよ。

てか、何でこんなにも批判されんだ?一理もないのか?簡単な話なんだけどね。
主活動はCDをリリースすることじゃないの?違った?違ったなら俺の今までの見方が間違ってたし、音楽が純粋に好きな俺からしたら嫌な感じだからファンやめるわ。
別に皆と言い争いしたいわけじゃないし。
アイドルはアイドルでも音楽活動をやってるアイドルだと思って俺はファンやってきたんだけど、握手、生写真を含む特典やグッズのためのアイドルなら別にいいや。

36. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 20:54 ID:  cwNTM5MDY

乃木坂において歌唱力なんて糞の役にも立たない

37. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 20:56 ID:  AwODAxMTg

確か、ハロプロ関西初代で唯一の合格者、後に真野エリカが合格。
このスペックを若い頃から持ちながら乃木坂にいてくれる事に感謝。
本人は実力を活かすにはまず知名度とわかっているのだろう。

38. ああ 2016年6月1日 20:56 ID:  k4NjQ0MTQ

運営が冷遇してるから仕方ない(笑)
俺はろってぃーのソロをCDで聴きたい

39. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 20:56 ID:  A2MTQ3MDg

※34
音楽だけじゃなくて、音楽活動に重きを置いて欲しいわけなんだが。

40. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:00 ID:  g2OTE4ODE

ひむろってぃ面白いからちょくちょく見たい

41. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:04 ID:  kyMzQxMDY

しゃべり方が苦手。

43. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:08 ID:  cyMzYxODU

※35
バンドじゃないんだから
音楽活動ではなく、文化活動だよ、これは
そこをあんたはミスリードしている

社会的にみて
音楽をやってるやつより、文化活動をやっているやつの方が偉いと思うね

44. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:10 ID:  kzNzkwMDY

2回も選抜入りしてるのに冷遇は無いでしょ

45. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:10 ID:  I4NDY2ODg

ろってぃー可愛いくて歌も上手くて最高

46. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:14 ID:  EyMzc2MTk

 今回のカラオケバトルで思ったのだが、スキルの高さに人気が追い付いてこないことに、頭では割り切っていても、どんどん自信を無くしてしまっていたのかもしれないな。
 入った当初は福神(選抜じゃないよ)に入れなかった口惜しさで、カラオケで何時間も熱唱していた子が、今は下手に選抜に選ばれて、こういうまとめサイトでアンチに叩かれることに耐えられないと、アンダーライブにやりがいを見つけて、卒業後に思いを馳せていたのだろう。
 それでも今回、久しぶりに「選抜に入りたい」ってセリフや「歌唱力で頑張ろうと思っているアイドルもたくさんいるんですよ」とか、攻めの姿勢を見せてくれたことはファンとして嬉しかったな。

47. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:14 ID:  kyMjEyNjg

川村、能條、和田、川後、かりんは顔面完全アウト。川村、能條、和田はキャラもアウト。
川後のキャラは昔よりマシになった。
かりんは見た目だけでキャラは全然あり。

48. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:15 ID:  A2MTQ3MDg

※43
その意見、非常に興味深い。
主活動が何かは置いといて、CDリリースしたり、ライヴで歌とダンスと言ったものを披露する、またMステやその他音楽番組、ましてや去年紅白まで出たわけなんだが、これは音楽活動じゃないの?
ちょっと分からないんだが、例えば学校に吹奏楽部や軽音楽部あるよな?それはカテゴリとしては文化部に属するわけだけど、音楽活動と文化活動って違うの?

49. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:17 ID:  Y4MTY4NDU

アイドルグループっすよ、ここ。

ただ、卒業してシンガーソングライターなんかやられても売れないわ。

握手券付きのCDだから売れてる感じがするけど、この商法なかったら、乃木坂自体売れないけどな。

50. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:24 ID:  IzOTk0ODg

※35
それは自分にもわかんないよ。自分だってCD買っても握手会とかまったく興味ないから。
せいぜい工事中とか見て、はははとか笑ってるくらいだよ。

どんな売り方でも、少なくともここまでの乃木坂はちゃんとした曲作ってきたと思うから、それでいいじゃない。
杉山さんとかAkira Sunsetさんとか、乃木坂聴いてなければ出会えなかった曲だと思うし、良かったと思ってる。
生田さんの歌や、西野さんや桜井さんの歌声、生駒さんや万理華さんのダンスも、いいなーと思えたし。
ファンやめるのを止めはしないけど、曲とMV、それをどの程度メンバーやスタッフが真剣に作ってるかだけを
見てたらいいんじゃないかな。売り方はまた別の話。そういうファンだって少なくないと思うよ、実際は。

51. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:25 ID:  EyMzMyOTI

アイドルとしても売れない
シンガーソングライターとしても売れない(と思う)

結局見た目だよ
by川ゴリラ

52. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:31 ID:  A2OTkwMDU

川村はおニャン子に例えれば城之内早苗だよ、いい意味で

53. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:31 ID:  UxNTY5MDY

※48
文明の発展に寄与してないなら、文化活動ではない。
あんたの言ってる「純粋」に音楽活動を…っては
文明の発展とは別に「道楽」として追求するという意味に近い。

アイドルの社会的な役割は「かわいい」「かっこいい」を基軸に
新しいコミュニケーションのきっかけをつくるところにある。
ちっぽけな例を挙げれば、伊藤かりんが将棋アイドルをやることによって
将棋をやるきっかけをつくったりとかな。

54. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:32 ID:  ExMjk1NDA

※34に同意。
アイドルは総合エンターテイメントでしょ。音楽も大事な要素だが、音楽だけではない。

川村は確かに歌もダンスも上手いけど、あくまでグループアイドルとしては、のレベル。
歌いかたも、既視感強いというか、ソウル系歌手で似たようなのごまんといるし、個性も薄くないか?
なにより乃木坂のカラーと合ってない。

今のスタイルを変えたくないなら、egilsに移籍すべき。今からでも遅くない。

55. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:34 ID:  A2MTQ3MDg

※50
曲の世界観、乃木坂に携わってる人達がこんなにも豪華なのに、そこに重きがないのがどれだけ悲しいか。
アイドルなんだからルックスどうこうとかあっても全然良いよ。でも、もっとCDを、乃木坂の曲達を大事にして聴き込んだりしてもらいたい。
何かネットで握手券と生写真だけ抜いて肝心なCDとかをバキバキにしちゃったりして捨ててる写真とか、実際に関わったヲタの中でCDなんかどうでもいいよ、曲も聴いてないし、あいつら(メンバー達)と接触したいだけだし、あいつらだって女を売ってんだからこっちはありがたく利用させてもらうのみ、なんて言われたことあるけど、あれは本当に悲しすぎたよ。

56. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:36 ID:  A2MTQ3MDg

※53
なるほど。大いに納得。

57. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:40 ID:  Y5MjU1MDY

「歌上手い子も、ダンス上手い子も、AKBGには入りません」という言葉に当てはまる筆頭メンバーだな
とにかく入るグループを間違えた

あと、上手いけど所謂ディーバ系の歌い方でとにかくアイドルとは相性が良くない
乃木坂の楽曲の方向性なら尚更

58. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:42 ID:  UxNTY5MDY

※55
そういう音楽的なものに比重を置くとしたら
作曲家は自分名義のCDにその曲をまわすだろうから
アイドルグループにはこない

アイドルグループにまわすとしたら
そのアイドルグループが単なる音楽の域をこえて
非常に重要な文化的なテーマを扱おうとしている時だろう
欅坂46の1stみたいなさ

59. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:42 ID:  Y5MjU1MDY

>>53
その「文明への発展の寄与」の成否を判定する主体はどこなんだ、ということにもなるけど
そしてその判定の妥当性は何によって保証され得るんだ?

60. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:46 ID:  A4NzEyMjY

アイドルはやっぱり顔でしょ。あと川村は
何度か松井やななみんの代わりで歌番組
出てたでしょう。冷遇では無いだろう。

61. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:48 ID:  EwODU5ODQ

冷遇されるにはされるだけの理由がある。
それは乃木坂におけるろってぃーに限ったことでは無く、社会に出れば大なり小なり多くの人が味合うこと。

62. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:49 ID:  UxNTY5MDY

※59
そんなのは日常会話のレベルが少し変わったぐらいで判定すればいいじゃないか
ヲタが「将棋」という言葉を発した
アイドルのパンチラしか興味のなかった彼らにとってみれば大きな一歩だろうし
部屋にとじこもっているヒキコモリがアイドルのイベントを通して
外にでるきっかけができたとか陳腐な例もよくあるよな

63. 清原翔平 2016年6月1日 21:51 ID:  A2OTkwMjI

確かに歌も上手くダンスのスキルも高い。
でも乃木坂の色に合ってないんだよ。

これは彼女の責任じゃない。彼女を乃木坂に採用したスタッフの責任。

例えばの話なんだけどもし彼女がNMBのメンバーだったら、選抜常連にはなれないかもしれないけど5〜6回は選抜になれてると思うし、劇場で高い評価をされるメンバーになってるだろう。

しかし…何で乃木坂のオーディション受けたのかな?

64. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:55 ID:  EyNTMyOTI

オタどもが思っている以上に川村は頭良いよ
乃木坂に所属しているからカラオケ番組に2回出れた(夏SPにも出れそうだし)
乃木坂に所属しているからギタヒロの仕事が入りドラフォとの共演も出来た
何年か後に辞めたらバンド組んでデビューするよ、キット
そうなればルックス云々というのは無問題になるよ
SHOWYA・プリプリの時代からSCANDAL・川村バンド(仮称)の時代になればいいなww

65. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:56 ID:  Y4MDUwOTg

今の選抜には到底入れられないルックス。ギリアイドルでいられるのは歌とダンスがそこそこうまいってだけ。
シンガーソングライターとか夢見すぎw
それこそ若ければmiwaみたいにルックスに歌唱力がなきゃ無理だろ。

66. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:58 ID:  A2Mzg0NTk

せめて音源を流してからCDの受付始めれば
メンバー含め多くの人の溜飲を多少なりとも下げることができると思うんだが

67. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 21:58 ID:  AzMjg3MjY

※53
音楽が文化じゃないとか本気で言ってんの?
音楽がただ感情や感覚に任せて勝手に生まれてきたものだと思ってない?
ドレミファソラシドの12音階がなぜ生まれたのか。それらはどういう規則で並んでいるのか。和音はどういう規則性で並んでいるのか。ハ長調とイ短調は全く雰囲気が違うのに使っている音は全て同じピアノの白鍵だけ、それはなぜなのか。
音楽っていうのは自然界の中にあった規則を過去の天才たちが発見し、それを現代に至るまで大勢の音楽に人生を捧げた人たちが発展させてきたんだよ。
人間に知性がなければ「音楽」は生まれなかった。音楽は人間に知性と芸術性があることの証明なんだよ。これが文化じゃなかったら一体なんなの?

68. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:04 ID:  c5MDQ0ODk

上にもあるけど、アイドルファンってのは容姿の良さ以外を求めていないので
芸事のスキルの高さはかえってアダになるってわかった。
他が下手だとかえって悪目立ち(と書いてある)するらしい。
他がそこまで上がってこいよ、と思うけどそうじゃない。下手でいい、かわいければOK。な世界。
自分もそうだけど、乃木坂ってAKB?からの「ザ・アイドルファン」みたいなファン以外もそこそこいて、
芸事のスキルの高さってすげえ!って思うんだけど、それってイコール人気にはならないんだよね。
また俺は握手会に行かない・行く気もないのでそこの人気を高めることに協力できない。ごめんだけど。
歌が下手でも上手くても結局修正と口パクで済ますからスキルは関係ないんですよね~、ここでは。
名前出して申し訳ないが、先日の深川の生歌。あれが5年ですよ。歌唱力は必要ないんだってさ。

69. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:04 ID:  MxMzQwMTM

※64
川村が頭いいなら中学生レベルの語彙・読解力検定3級を落としたりしないだろw

※67
んなのただの道楽

「哲学史」と「哲学」は違うとよく言われるように
哲学史をいくら研究したって哲学したことにはならないし
学校で学んだことを社会に還元できないなら
学校で学んだことはただの遊びにすぎない

音楽も学問としてはアリだが
ただの学問で終わってるなら何の意味もないね
哲学科に何の意味があるんですか? みたいなことよくいわれるじゃん

70. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:05 ID:  U0MDExMzA

人それぞれアイドルへ求めるものが違う
ろってぃの魅力に気付いたヲタが少ない
本当に少数だけ。

この事実は多くのヲタクが考えるけど口にしないはず「〇〇が売れないのは〜」なんて醜いよな

あえてこのスレをまとめた事に関して
サイトから乃木坂への愛を感じない。

71. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:07 ID:  AwMzMxNjE

レコーディングでは常に一番最初に唄入れして残りのメンのガイド役になったり
ダンスの先生からもフォーメーション以外のパートではオリジナルで踊って良い権限を与えられてる。
乃木坂辞めたら出られないような番組にも出してもらっているんだから
経験を積めるだけ積んで人脈を作れるだけ作ってから独立すべきだよな。

72. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:09 ID:  AzMjg3MjY

俺は音楽が好きだから※1,35の言いたいことはわかる。
ただこれはもうここで言ってもどうしようもない。だってプロデューサーの秋元康が音楽に対して真摯じゃないから。
秋元康は単に文才があって歌詞が書けるというだけで他の音楽プロデューサーのように音楽の知識や経験があったわけじゃない、音楽はあくまで金儲けのための手段だからね。
だから握手券目的で買われた大量の音楽CDが聴かれることもなく捨てられても胸が痛まない。
でも音楽CDが売れない今の時代では握手会商法は誰にも止められないんだよね。これは秋元康が悪いんじゃなくてCD以外で商売が成り立つような新しい音楽の販売方法を業界が作り出せないからどうしようもない状況ということ。

73. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:12 ID:  EyNTMyOTI

69
君の言っていることは「なくなったら困るもの⇒水と酸素」と言った若月と同レベルだよ、箸くんww
それとピアノで例えているんだからピアノで返すべきでしょう、少しはピアノ勉強した?ww

74. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:14 ID:  AzMjg3MjY

※69
じゃああなたの言う「意味」とは何なの?道楽には意味がない?
人が生きるうえで大事な「意味」とは?
アイドルと握手することは何か社会に還元できるの?
俺は人生において楽しいと思えることならどんなことでも「意味」があると思うよ。
っていうかそもそも「社会に還元」って具体的に何をもって還元したことになるわけ?

75. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:16 ID:  c5MDAxMTM

お前ら文長いから簡潔に頼むわ。

76. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:19 ID:  MxMzQwMTM

※74
意味はないが価値はある、それが道楽

ちなみに、知的障害者の就労施設っていうのは採算などとれるはずもなく
実質的には知的障害者が暴れないように社会から隔離するためのところなんだが
それと同じように、アイドルと握手することによって
やばい連中がやばい方向に行かないように寄与してるなら
これもありかなと思うね

77. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:24 ID:  I4NTQ4NzM

一期の人気ワースト3で選抜2回。
優遇されすぎだろ

78. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:29 ID:  I4NTQ2NjU

この場所では普通。であるが。
一歩引いて見ると握手券の売れ行き>歌のスキル、って歌手なら不可思議極まりないよね。
クラウドファンディングみたいにこの人が例えばCD出したいから投資してください!なら幾分か投資しよかなと思うけど、選抜入るために握手券かってくださいって言われると、なんで握手するのに金払わなあかんねん、しょーもない!ってなるんだよなぁ

79. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:30 ID:  c1NTUyMjM

白石橋本西野ですら卒業後はあっという間にほとんどのオタがいなくなるだろう。
俺はろってぃーにソロデビューを勧める気にはなれない。

80. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:31 ID:  I4NDY4NzE

お〜〜い
ろってぃ冷遇〜ってスレなんだから、音楽とか文化とか道楽とかの話は他でやってくんない?
みんな長文でウザいし。

81. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:32 ID:  EyMzc2MTk

※77
さっさと総選挙行けよ、AKB脳さんw

82. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:33 ID:  QwNTYwMjk

長文面倒やから読む気になれんわ

83. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:34 ID:  I4NTQ4NzM

とりあえず生駒より人気ない奴が冷遇もクソもねーだろ

84. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:35 ID:  Y2MDU2Mzc

ヲタは屁理屈ばっかりぬかすからな

85. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:35 ID:  MxMzQwMTM

※74
意味は別の要素から説明できてこそはじめて定義可能なわけ
たとえば「川村真洋とは何か」と問われたときに
「川村真洋とは川村真洋のことである」と答えるのは
同語反復であり、意味を説明したことになってない
これが「川村真洋とはタヌキ顔のことである」なら「川村真洋」という語に
「タヌキ顔」という意味を与えることができたことになる

これと同様、音楽の意味を音楽の世界だけで定義していたら同語反復になるから無意味だし、
お前の人生の中で音楽の意味を定義しようとしてもお前の中で同語反復が起こっているだけだから無意味
そういうのは「意味」があるのではなく、「価値」があるという言葉を使う
そして大抵そういうものは道楽と呼ばれる

86. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:36 ID:  U0MDExMzA

※75
確かに文長いな 笑
反抗するろってぃヲタの頑張りか?

確かに、このまとめは失礼だ
ろってぃの悪いとこは何ですか?って聞いてるみたいで。

88. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:40 ID:  Y2MDU2Mzc

そもそも音楽への冒涜なんて言い出した※1が悪い

89. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:40 ID:  MxMzQwMTM

※80
そもそも冷遇されてないからその話はとっくに終了してる

90. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:44 ID:  Y2MDU2Mzc

ぶっちゃけ俺は歌ったり踊ったりしてるろってぃより
演技してるろってぃの方が好きだ

91. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:48 ID:  AzMjg3MjY

※85
「意味」の定義が曖昧すぎ。そもそもどんなものでも人によって意味は違う。
アイドルは俺にとっては癒しでも他の誰かにとっては表面だけきれいにしたまがい物かもしれない。
音楽だって俺にとっては大事なものだけど一部の乃木坂ファンにとってはメンバーのビジュアルのほうが大事。
なのに世の中のいろんなものに対して客観的に意味付けをしてどれがどれより上とか価値があるとか個人が決めつけること自体が間違い。

92. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:52 ID:  Y5ODEzNTM

歌もダンスも乃木坂で1番うまいのに
とあるけど
歌はたしかにうまいが
ダンスはヒップホップの癖が抜けていないのと
繊細さに欠けていて動きに雑なところがある
初期のころのアドバンテージがいまはなくなってきてる
別のサイトでもけっこう同じような意見があったな

とにかく選抜は
ひとつの要素だけではなく
パフォーマンス、ビジュアル、外仕事、握手会、グッズ売上などなど
総合的に判断されているんでしょう

93. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:53 ID:  A2MTQ3MDg

※88
人のせいにすんなや。現実見ないで臭いものには蓋をするつもりか?単に長文めんどいってだけだろ。無理して関わらなくて良いから。

94. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:55 ID:  MxMzQwMTM

※91
「意味」の用法を知りたかったら言語哲学でも学んで
おれはそこからひっぱってきて説明してるだけだから

それと後半は意味と価値を混同していて話にならん
社会に還元できないなら意味はない
でも価値はあるんでしょうねっていう話ですよ

ビジュアルは重要だと思うな
だって、クラスで最初のきっかけとなるのが「かわいい」「かっこいい」じゃん
やっぱり、新しいコミュニケーションを創出したいっていうんなら
身なりは綺麗にせんとあかんよ

ブサメンが音楽大事とか言っても、相手が振り向くわけないだろ?

95. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 22:59 ID:  I4NTQ4NzM

とりあえず長文ウゼーからコメントは5行以内にまとめろや!

96. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 23:00 ID:  I4NDY4NzE

以上、スレ違い大討論会の現場からでした〜。
閲覧者の皆様、おやすみなさい(^_^)/~~

97. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 23:01 ID:  MxMzQwMTM

※92
歌は昨今のカラオケもそうだが、選曲が似たようなのばっかで
ヒクソン・グレイシーみたいに対戦相手を選んでるから無敗なだけで
みててつまらん

なお、誤解ないように言っておくが、おれは乃木坂の中で川村が一番好きかな
ただこの話はそれとこれとは違うからな

98. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 23:02 ID:  AzMjg3MjY

※94
ならば「川村真洋がタヌキ顔」に意味があるっていうならこれのどこが社会に還元してるの?
それと俺はビジュアルが音楽より大事っていうのを否定してるわけじゃない。人それぞれだから仕方ない、だから何かを比べてどちらが社会的に上かなんて言うことはできないと言ってるの。

99. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 23:08 ID:  MxMzQwMTM

※98
あんた、自己言及のパラドックスっての知らないんだな
「クレタ人は嘘つきだ」と言うクレタ人の話があるだろ
嘘つきであるクレタ人が「クレタ人は嘘つきだ」と言っても
「クレタ人は嘘つきだ」という発言が嘘になるわけだから無限後退に陥る

川村の例は、同じ分野のやつが定義しても自己言及のパラドックスになるから無意味ってことよ
社会的に上か下かは社会が決めることだな

ちなみに、音楽家が特権をもっていた昔の時代はおれ大嫌いだな
あいつら文明の発展に寄与しなかったからさ

100. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 23:12 ID:  A2OTkwMTc

ようするに乃木坂は見た目がよければあとはどんだけクソでゴミでも簡単に入れるグループだとこれから世間に認知されつつあるんだけどいいんだね?松村や衛藤みたいなのが入ってきても、ほんとにいいんだね?乃木ヲタのゴミクズ短小さんたちよ!

101. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 23:20 ID:  A2MTQ3MDg

※100
まぁ、そうなるわな。
アイドルだからビジュアル大事なのは分かるし、当たり前なんだけど、あくまでもCDリリースを主活動としてるアイドルグループであるかぎり、そこを中心に頑張って、握手会だのってのは二の次なんじゃないかなと思ったんだけど、違ったみたい。
しかし、CDがバキバキにされて捨てられてる写真とアイドルをまるでAV女優みたいな扱いするようなこと言ってきた前に関わったことあるヲタのあの言葉は忘れられんわ。

102. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 23:21 ID:  AzMjg3MjY

※99
知らないよ。だから何?
俺があなたに言いたいのは、社会に還元できないものに意味がないというのはあなたの考え方であり、社会の役に立たないようなものでも誰かにとって意味があるものはあると俺は考える、ということ。
そもそも音楽が社会に還元してないとか本気で思ってるなら話にならない。音楽に助けられたという人は世の中に大勢いるしBGMがあることで作業効率が上がるなど実際に社会に役立っている面もある。そして音楽に意味がないと言うなら世界各国に国歌も必要ない。オリンピックの表彰台で国家が流れるのは盛大な道楽ってことだね。

103. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 23:31 ID:  A2OTkwMTc

とりあえず川村に全く関係ない話してるやつらはもうアイドルを刺したあいつと変わらんな。頭がおかしい。

104. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 23:36 ID:  A3ODY4MzE

>>92
では、外仕事にしかパラメータが振っていない元センターさんが
全曲の選抜にいるのはなぜか?

105. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月1日 23:55 ID:  Y5NzgxMzA

※104
外仕事とビジュアル

106. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 00:14 ID:  Y5ODEzNTM

104
こうしたまとめサイトの内外で
そう思っていない人が少なくないからだろう。

107. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 00:32 ID:  Y5MjIwNDU

「川村が冷遇されているか?」
されていない。
握手人気が無いのが全て。
握手人気第一主義は反対だけど自己プロデュース能力を測るには絶好のパロメーターで
自分で自分をプロデュース出来ないのは芸能人としてやっていくには大きなハンデだよ。
もう天才的なプロデューサーに発見して貰うしかない。

俺はまあやが好きだから運営に「なんであの才能をもっと上手く使えない?」という気持ちを抱くのは分かるけど、才能を握手人気に結び付ける能力が無いと駄目なんだよ。

108. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 00:34 ID:  g2OTMyMDc

また、コメント欄が伸びるメンバーを見つけちゃいましたね。
管理人さん。

109. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 00:39 ID:  ExNTE5NjM

ひむろってぃとデュオで一曲やったらいいじゃないか

110. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 00:42 ID:  g1NjM0MDc

>>104
外仕事にしかパラメーターを振ってない?
誰のこと言ってんの?
該当する人いないんだけど
乃木坂のMVもライブも映画も観たことないのかな

111. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 01:05 ID:  U4MTgzMjY

歌声も話し声もダンスも顔も
クセがすごい
乃木坂には合ってない

112. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 01:11 ID:  A2OTkwMDU

104
稼ぎが一桁違うから、もしかしたら二桁かも
あと宣伝コスト削減に貢献
舞台とかマイナーで大した稼ぎにもならないような仕事に傾注するメンバーとは違うww

113. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 01:11 ID:  QwMzY4Mzk

一番干されていた時の増田有華と比べたら
はるかに恵まれていると思いますけどもね

114. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 01:22 ID:  Y5MjIwNDU

選抜の話しが出ると必ず生駒が出てくるけど生駒に不満のある奴は誰が生駒の穴を埋めれると思ってるんだろ?
「握手人気」は乃木坂での重要な指標だけど、そもそもファンを獲得する為のツールの一つであってそれが全てではない。
乃木坂の「顔」と言えば白石と生駒でありそれは本人が勝ち取った評価であり誰にも奪う事は出来ない。
この評価を握手券の売上だけで覆すのは無意味というか比べる対象では無い。

115. ゴリラ×ゴリラ×ゴリラ 2016年6月2日 02:46 ID:  AwMzMwOTk

そろそろ、『キレッキレ』の乃木坂を観てみたい。

※アンダーとしてでなく
選抜組として。
間奏でインパクトの在る
目を引く様なダンスパートとかパントマイムなど
何かしら
観てみたいのが

7ー5ー4ー3
川村・斎藤ちはる・和田・中田・樋口・能條・川後
『本気』観てみたいね(´- `*)

乃木も出来るんだぞって

116. タイロン・ウッズ6世 2016年6月2日 02:55 ID:  A2NDM3Mzk

※101
おまえはちょっと認識が抜け落ちてるというか偏ってる
CDリリースは非常に重要な活動のひとつではあるけど、それだけを中心にして回してるわけではない
おまえの言いたいことはある程度わかるけどその偏った認識丸出しで長文を連投したからこの記事のコメ欄はいいように言えばここまで盛り上がったし、逆にとれば荒れた
しかもあんたの言ってることは川村と直接は関係ないからここでする話ではない

117. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 03:14 ID:  A2OTg5OTA

俺もあんま世間の目を気にしすぎは良くないけど、アイドルっていうとやっぱ世間的に低く見られるようなとこあるから、アイドルも捨てたもんじゃないってのを見せてほしいんだよね。前にまいやんが乃木坂をアーティストにしたいみたいなこと言って話題?になったけど、あれ自体も何かアイドルを低く見てるようですごく嫌だったよ、俺は。だからこそ、あくまでもアイドルであるのがポイントで、アイドルだけども歌やダンスのスキルはアーティスティックなものを持って、少しでも良いからアイドルってもののイメージアップに繋がれば良いと思ったんだよ。あまりにもアイドル=握手会やってれば良いみたいな、実力ないのにああだこうだとか言われてるのは確かでしょ?悔しくない?今さらガラッと変わるわけないけど、このまま踊らされるだけのも嫌でしょ。理想言ったらキリないし、あくまでも理想は理想だけど、主活動をがっつり取り組んでないのに他の仕事ができるわけないと思う。やっぱさ、本来の1グループとしての乃木坂のやるべきことに真摯にやって地道に努力すれば、その分達成感もあるだろうし、他の仕事への取り組み方も変わって、より良い仕事ができるんじゃないか?
周りの環境に恵まれてて、曲やMVとかを作る周りから乃木坂を作ってもらってるように見えるんだよね、上手く言えないけど。もっと、自分達自身で乃木坂を作ってほしい。少なくとも今の乃木坂には俺は応援しがい?が感じられないかなぁ。
まぁ、そうなったらヲタ卒の時期なのかもな。別にメンバーとかからしたらファンになってくれ、応援してくれって頼んだわけじゃねぇしって感じだろうから、俺がどうこう言ってもしょうがないよな。
何か、話せば話すほど消沈するな。1mmでも分かってもらえると思ったけど、全っ然甘かったようだな。

118. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 03:27 ID:  A2OTg5OTA

※116
何かちょいちょい音楽活動だけをって言ってる人いるけど、俺が言ってるのは握手会だの何でも良いけど、第一はCDリリースだろってこと。握手会とかはその次だよ。
前レスでも言ったけど、握手会だの撮影会だのってのをやりたいなら別にこういうアイドルじゃなくてもできるだろ?写真集も出せるし。
何でこういう形のアイドルグループでいながらじゃないと握手会などをできないのかが分からん。
で、俺がここでこの話をするのは上の何て言うのか分からんが、まとめで歌とかダンスとか選抜とかって話が出てるからしてるだけ。直接は関わりないけど、別にドストライクしてなくてもかすってはいると俺は思ってんだけど。
てか、どうせ、どこで言ったってどうせ叩かれるだろ。俺みたいな内容だと。
握手会握手会握手会握手会握手会握手会握手会握手会握手会なら叩かれないってことだろ。まぁ、ひねくれてるとこあるから、俺はそう捉えたけど。

119. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 04:21 ID:  A2OTkwMTc

とりあえずごたくはもういいから。今の川村が選抜入りするには何が必要か、もしもう乃木坂にいらないなら川村にどうやって卒業させるか、それを考えろよ!

120. 匿名 2016年6月2日 06:32 ID:  Y1OTY2MDg

乃木坂はグラビアアイドルだから川村は需要無し。

121. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 07:19 ID:  cxOTk1MzY

いかんせんルックスに難がある

非常に厳しい

122. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 07:55 ID:  cwMzg0NjA

※119 
握手優先選抜の現選抜では、川村の選抜入りが無理(選抜選考基準を変えないと無理)
生歌・カラオケ要員として、乃木坂アンダーに必要、無理に卒業させることないだろ
本人が卒業望むなら仕方ないけど

123. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 08:18 ID:  I4NDY3MDA

推しではないが、全国握手会は何回か行った
短い時間ではあるが対応は非常にいいと感じたけど
ルックス…まあ確かに周りがそうそうたるメンバーだからなあ
NMBあたりに入ってさやねえとユニットとか組んだりしたら売れそうだけど

124. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 08:35 ID:  EwODA5NzY

※102
逆に言うとそれくらいしか役に立ってないんで
それに該当しないものは全部道楽になるよな

しかも、そのほとんどが「音楽だけ」の力で達成したものではない
やはりそこで「音楽だけ」を特権化しようとするところに
あんたの主張のおかしさがある

126. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 09:59 ID:  A3NzkzNTQ

歌ダンス楽器に需要が無い時代。一回それらをとっぱらって、何も武器の無い状態でみんなから愛されるように努力するべき。
なんの武器も無く人気があるみなみを思えば、人気とはもっと根源的なものなのから始まると思う。

127. タイロン・ウッズ6世 2016年6月2日 11:21 ID:  A2NDM3MTI

※118
なんか、なんというか、ごめんな、うまく言い表せないけどやっぱりあんた、間違ってはないんだけどすごくすごく偏ってるんだよね
もうさ、いい加減気づけないかな?

128. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 11:37 ID:  A2MTQ3MDg

※127
具体的にどう偏ってんのさ?誰が音楽活動「だけ」っつったんだよ。
逆にどういう意見が偏ってないっていうのか、はっきり教えてくれよ。筋金入りの馬鹿なもんでな。分からねぇんだわ。

129. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 11:46 ID:  EyNDEyMjg

かっての能條・永嶋の役割が現在川村・中元に移行している
ふたりとも今がチャンスだと思うけど
それとルックスに関しては数値化できない主観的なことだから意味がないし
そんな固定観念は指原がとっくに潰したよ
川村は続けてこの番組に出れた、真夏や高山は今月テレビ出まくっている
○○や□□は福神常連で握手人気の割にはお呼びがない
そんなもんだよ

130. タイロン・ウッズ6世 2016年6月2日 11:52 ID:  A2NDM3MTI

えーっとね、ごめんね、わたしの読解力や語彙力、文章力も足りないからやっぱりうまく説明できないんだけどね、あなたどうやらアイドルグループの1番大事な活動が音楽活動だと思ってる?よね? 他の活動以上に優先すべきみたいな
まずそこの認識が間違いというか
わたしの勘違いならごめんね

131. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 12:05 ID:  g5ODAxNzg

冷遇ではなく運営からすれば通常運転

132. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 12:13 ID:  I4OTAyMzk

ルックスやキャラもあるけど、自称歌の上手い自称天才さんが邪魔してるんだよね

才女キャラ市來、ピアノキャラ永島、お嬢様キャラ米徳など、キャラが被った上に優れているメンバーを潰そうと圧力かけまくってるからね

川村が可哀想

133. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 12:23 ID:  EyNDEyMjg

132
多分に偏見はあると思うけど・・・

それが偏見かどうかは博多のホンモノの天才ピアニストが来春音楽系大学入学の為上京して本体への移籍&某プロダクションに所属した時に判明かもしれないけど・・・

134. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 12:24 ID:  A2MTQ3MDg

※130
え!?いや、認識は合ってるけど、それで音楽活動「だけ」って言ってるって思われてるわけ!?じゃあ、何のためのCDリリース?何回も何回も何回も何回も何回も言ってるけど、握手会握手会握手会握手会握手会握手会握手会握手会握手会なら何でアイドルはアイドルでもCDリリースするアイドルでなきゃいけないの?他でも握手会できるよね?撮影会できるよね?写真集も出せるよね?そのジャンル?カテゴリ?によって主活動ってのは分かれるでしょ?そんなに握手会握手会握手会握手会なら48グループと大して変わらないように見えるんだが。
CDが蔑ろにされてる今日があって良いの?握手会握手会握手会握手会握手会って強調するから、じゃあ、握手券と写真は抜いてCDは捨てれば良いのか!!OK!!みたいなバカが出てくる理由の1つでもあるんじゃないかと思う。ファン同士で言ったって言い争いになるだけだから、メンバーがそれをしっかり示してくれれば、まだ言うこと聞く人いるでしょ。1ファンが言ったとこで逆の意見が多いから皆そっちに行って、こっちは盛大に叩かれて終わり。中には犯罪者かのように言う人まで出てくる。それはそれで俺からしたらおかしなもんだよ。てか、間違ってはないんだけどとか何だのって言うけど、一理もなく全面否定してるからこそ、ここまで俺が複数人に叩かれてんだろ。本当は理解し難いとこなのに、無理に間違ってはないとか言ってくれなくて良いから。それにプラスして長文だからだの、板違いだのって叩く材料を後付けして、さらに追い込むような感じだし。俺が話してる内容とはまた別物だから、そこを一緒くたにして叩くのは違うと思う。それはそれ、これはこれだよ、ひとまず。

135. タイロン・ウッズ6世 2016年6月2日 12:41 ID:  A2NDM3MTI

もうね、これだけあなたに言いたい
アイドルアイドルグループはアーティストじゃなくてエンターテイメントグループだから
CDリリース、ライブも含めた音楽活動も大事、ドラマや映画も大事、モデルやグラビア等の紙媒体も大事、バラエティも大事、もちろん握手会等イベントも大事、どれが1番とかじゃないから
あなたはね、まずそこがちょっとずれてるの

券だけ抜いてCDを簡単に捨てるのはわたしだって良くないと思うよ

136. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 13:13 ID:  A2MTQ3MDg

※135
アーティストじゃないのくらい分かるわ。
逆に全て並行ならば、何でこんなに握手会握手会握手会握手会ってなってんの?もしも、握手会が1番になってるんだとしたら、それは違くない?それならば、まぁ、納得ってなるの?

137. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 13:28 ID:  cxNTQ0MjU

冷遇されてるんじゃなくて人気(需要)が無いだけ。

138. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 13:32 ID:  Y5MjIwNDU

※136
君に理想の乃木坂像があるのは分かるけど皆が君と同じ意見じゃ無いんだよ。
君は強制されて乃木坂を応援させらてる訳でもないんだから自分に合わないと思ったら離れれば良いんだよ。

俺も握手人気絶対主義は乃木坂にとって良くないと思ってるし、握手券目当てのファンも何パターンもCDを作る運営のやり方も嫌いだよ。
でもそれでも良いと思ってる人がいる事も理解している。
それで良いんじゃないかな?

139. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 13:53 ID:  A2MTQ3MDg

※138
一応、昔は48グループのヲタやってて色々と嫌な物、汚い物を見てきたから、同じことを繰り返したんじゃ全く意味ないし、48グループとの差別化があるならば尚更だと思うし、やっぱ、目先のことのために目先のことをやるんじゃなくて、何年後かを見据えて目先のことを頑張ったらまた違うんじゃないかと思ってるんだよね。
昔に比べれば今となっては極少数かもしれないけど、未だに48グループの姉妹グループだと思ってる人もいるみたいだし、何か一種の宗教団体みたいって意見も聞いたことある。だから、アンチにしろ、そうじゃなくともファンじゃない人の意見にしろ、気にしすぎは良いけど、確かな意見もあるし、どうしてもファンやってれば贔屓目で見るというか盲目に主観的に見がちだから、客観的に見るためにもそういう人達の意見を尊重したいと思ってる。本当に好きならば何でも良いよ良いよじゃなくて、大変だけど1mmでもどうにかなればと発信したり、行動するのも大事だし。
大多数が俺と逆な意見なのは分かってるし、これまで散々見てきたけど、だからってその流れに身を任せるのも疑問というか違和感あるよ。数年後に今の48グループみたいな姿は見たくないし、48グループや自分達のグループの色んな失敗などを繰り返さないために教訓を得ることが少しでも長く続くと俺は思う。
まぁ、俺自身も昨日の夜中にファンを強制されたわけじゃないからファンやめるって言ったから、一応そのつもりで今はいるよ。

140. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 13:57 ID:  A2MTQ3MDg

※139
気にしすぎは良いけど×
気にしすぎは良くないけど〇

141. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 14:04 ID:  AxODExOTA

すげえw
川村のまとめがこんなに伸びるなんてw

142. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 14:11 ID:  cxNTE2Mzk

みなさんよくそんな真面目に考えられるね
10年後乃木坂が存続してても興味失ってるでしょ?
死ぬまで追い続けるつもりなの?
もっと気楽に行こうよ

143. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 15:42 ID:  U4ODQ1MzI

所詮はゴミ同士の臭い息の吐きあい。
こんなところでそれをしても川村の待遇が変わるわけでもなければ、選抜の固定化がなくなるわけでもない。
お前らがほんとに望む乃木坂って何?って言いたい。
アンダー全員クビ。選抜でもブサイクはクビ。握手、モデルの活動に特化したグループ(音楽活動もなし)かな?

144. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 16:04 ID:  Y5MjIwNDU

※139
君の乃木坂愛は伝わった。
みんな少なからず運営に不満持ってるけど折り合いをつけて乃木坂を応援してるんだと思うよ。
醒めた考えかもしれないけど俺はファンは部外者だからしょうがないと思ってるよ。
君は君の思う通りに行動すれば良いんだよ。
その自由は自分にあるんだから。

145. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 17:58 ID:  U0MDExMzA

もう論争は終わった??笑

失礼かもしれませんがマジ長文多すぎて笑えた。

※134さんなんて、長文過ぎてネタにしか思えなくて
さらに笑えた 笑 m(_ _)m

笑ってしまいましたが、ここまで熱く語れる所に尊敬します。

146. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 18:11 ID:  A2MTQ3MDg

※145
尊敬しますとか思いっきりバカにしてるだけじゃん。本当に腹立だしいわ、そういうの。

147. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 18:17 ID:  A2MTQ3MDg

※143
そこまで振り切るなら俺も文句一切言わないわ。あれこれチャレンジするのは良いけど、個々のキャパの限界もあるし、そういうふうに絞って徹底的にやるならばファン的にも応援しがいあるんじゃないかな。その意見ならば、俺は賛成かな。

148. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 19:07 ID:  Y5ODEzNTM

意外に「評価とはいろんな要素がある」という旨の人が多くて
ある意味安心した。
握手会人気は大事な要素ではあるだろうけど
それだけがあるとかないとかだけの話になるのはね。
それにろってぃーが選抜にならないからといって
歌をないがしろにしているというのはあまりに極論すぎる。

ろってぃーはビジュアルうんぬんの話になるけど
メイクをはじめとして髪型、フォトジェニックなど
まだハマりどころを見つけられてないね。

149. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 19:36 ID:  A2OTk2NTg

太眉毛に変えたのは失敗だったと思う。
あとなんでかわかんないけど、推されるとスキャンダル起こしそうな雰囲気を感じる。

150. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 22:12 ID:  k4NTQyNTQ

自己プロデュース力無さすぎ。鼻を整形して、髪型と化粧、キャラ変えるとかしなきゃ。西野を見習えよ。

151. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 22:15 ID:  U0MDExMzA

※146
ごめんね。

乃木坂の未来と運営の在り方が、このスレやコメントにまとまってるわけですね!
長文過ぎて、ほとんど読んでなかったから
マジで何話してるのかわからなくて笑えたの

熱いな乃木ヲタ!!尊敬してるよ本当に。

152. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 22:23 ID:  kwNTU2MDM

※151
あの程度を長文と感じてしまうのは、ちょっと君ヤバイよ。
短い文に慣れすぎだから本を読んだほうがいい。

153. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 22:37 ID:  U0MDExMzA

※139
真剣に考えていらっしゃるんですね!!

「運営を嫌いになったら、そのグループの子も嫌いになる」
その子を好きで居るためには、運営のやり方を鵜呑みにするしか無いんだよな。

明らか異状な握手主義、自宅にあふれるCD。
今日も推しメンからFortuneの催促モバメが来た
異論唱えたって推しから嫌われるし、染まったヲタから攻撃される(今の※134)

握手主義を打破するために、”真のアイドル力”を測る新たな指標が必要だよな
握手対応では無く、ライブパフォーマンスに指標を置いたら面白そう。

154. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 22:42 ID:  U0MDExMzA

※152
あぁそうですよね 笑

ただ、3~5行のコメントが連なる場に
10数行のコメントが複数来たらすっ飛ばしますよ、大抵の人は(^_^)
その長文の数にツボっただけ。

そんな俺は長文乗っけてる。笑
熱い乃木ヲタさんに感化されました

155. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 23:28 ID:  c4OTU2NTk

選抜メンバー一人一人と川村を比べた時やはり元選抜を選んでしまうよな~例えばAKB並に選挙になっても川村を選らばないような気がする。川村は乃木坂での生き様はその位置にして努力をしているのかどうか?握手なんてどうでもいいじゃない、そこで人気なんてどうでもいいじゃない、乃木坂で知名度を上げて、例えば作詞や作曲をしているでもいいと思う。歌いたいと思うならその気持ちを歌詞にしてもう100曲くらい書き上げてるとかあるといいね。カラオケバトルだって無駄にはなってないし、堺マサアキにも宮元亜門にも存在を知ってもらっているわけだから。そりゃカラオケだって歌の専門家には絶対勝てないって思うよ。鍛え方が違うもんな。思うけど乃木坂アンダー曲でもいいから作詞か作曲してみたらどうかな?別路線でもいいから挑戦だな。

156. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月2日 23:39 ID:  A2MTQ3MDg

一言だけ言うと、これからは握手会主義じゃなくてライヴパフォーマンスアイドル?ってのが来るらしいよ。
それをどれだけいち早く掴めるかじゃないかな。俺的にイマイチ分からないのが、握手会に力を入れるって1文をたまに見るんだがどういう意味なん?
別に推しメンひいてはアイドルと直接触れ合えただけでも十二分に嬉しいんじゃないの?

157. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月3日 16:20 ID:  c0OTk5MzM

個人的には選抜メンバーよりろってぃの方がスキル高いと思うし、
個人的にはいくちゃんは美人で、ろってぃは愛嬌があって、ろってぃのほうが好みなんだけど、
歌とかダンスってうまいだけだと何かが足りない気がして、
推してないけど河西智美さんがやっぱりすげえなって思う。
なので、ろってぃもいくちゃんもみんな人生を楽しんでほしい。

158. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月3日 18:22 ID:  k4NjQ2NDc

まあ、不器用というか、アイドル向きじゃないんだよなぁ、ろってぃーは。
選抜外れても、選ばれなくても、鬱ブログあげてヲタを煽り、選抜メンバーを攻撃させるような真似ができないから、内心で泣きながら平静を装う。
ソロ曲を持っている西野にも、嫉妬するではなく、そのスキルを評価し、結果を受け入れて、楽しく接する。
プライドがないわけじゃないんだけど、ヲタの誹謗中傷合戦を病的なぐらい怖がって、波風を立てないように立てないように立ち回って、存在感を薄くしちゃう。
乃木坂の中で、そういう縁の下の力持ち的存在は、寧々ころ、せいたん、らりんと、やめてしまったメンバーが背負ってきた役割だけに、ろってぃーの心が折れないことを祈るのみだね。

159. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月3日 18:25 ID:  A2MzE1NTI

やたら熱く語って握手否定してるけど、握手会無かったら真っ先にろってぃーとかクビだろ。人気ないアンダーメンバー養えてるの握手会のおかげでしょ。握手会に否定的なら乃木オタやめれば良いだけだろ。握手会あるアイドル求めてる人達だって沢山いるんだから。
パフォーマンスパフォーマンスCDCD言ってるならベビメタでも推してりゃ良いじゃん。握手会握手券付きCDは否定されがちだかどさ、それで食えてる人達も沢山いるわけだからね。ありっちゃありだろ。

160. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月3日 19:45 ID:  U0MDExMzA

※159
まだ論争続くみたいだからコメントするよ。
先に言っとくけど、
俺は乃木メンが好きだから握手は必要悪として認めてる
ライブやイベント少ないし。握手認めないと応援しようがないからな。

>握手会無かったら
運営が “握手指標無しに” 独断で選ぶことになり
秋元、深川などの現在の握手指標メンが干され
空いた枠に川村や中元等、表現力やパフォーマンススキルのある人が選抜に入る可能性。
※業界ウケが良いのは、パフォーマンスや自己表現に長けてる生駒タイプ。らしい
そして、握手会の代わりにイベントやライブで稼いでアンダーメンも潤う。かもね

>握手会あるアイドル求めてる人達だって沢山いるんだから
正直にどうも。
ってか乃木ヲタのほとんどがこの考えなのか?
だとしたら、握手バンザイな雰囲気を作り出したのは乃木ヲタじゃないか!笑
可愛い子や対応の良い子に群がり、広がった格差…。

>握手会握手券付きCDは否定されがち
そう!あなたも認めてるこの事について追求してる
山積みのCDを観て。わかっちゃいるけどやめられない
握手に変わる何かができればってよく思う
握手会ってやっぱすごい世界ですよね!

161. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月3日 19:57 ID:  k4MTEyMDk

僕も、ろってぃーが冷遇されているとしたら、運営にではなくファンに、だと思います

ろってぃーが歌が上手いことをファンが誰も知らないなら運営がそういう機会を作らず
冷遇してると言えるでしょう、でも多くのファンはそれを知りながらイマイチろってぃー
の応援には熱が入っていないと感じます、握手会はその熱を測る指標のひとつでしょう

運営は商売になることなら飛びつくはずですが、残念ながらろってぃーにはそこまで
商機につながるものを感じていないのでしょう、限られたリソースを最大限効率的に
活かして利益を最大化するのが運営の最優先のミッションだと思います

ろってぃーの魅力とアイドルファンが求めるものとのミスマッチは乃木坂にいる限り
どうにもならないかもしれません、今は経験を積んで力をつけて卒業後が勝負という
考えにも説得力があります

アイドルとしてのキャリアがろってぃーの将来にどれほどプラスになるかわかりませんが、
いつかはろってぃーの夢が叶うことを祈っています

162. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月3日 23:55 ID:  A2MTQ3MDg

※159
別に握手会否定してるわけじゃないからね。あまりにも握手会を全面的に出してるのもどうかと思うんだよ。
どうしてもCDリリースが捨てられないなら、CDと握手券別に売ったらどうかとも考えてるんだが。そうすれば、CD(曲やダンス)に対する評価が如実に表れるよね、恐らく。まぁ、個々のファンがどんなふうに乃木坂のCDを評価してるか見ものだね。
まいやんが前に乃木坂をアーティストにしたいみたいなこと言って論争を巻き起こしたけど、あれってつまり見方によってはアーティストよりアイドルを下に見てるってことでしょ。本人が加入当初に確か言ってたけど、アーティスト志望ってのもあるだろうけど。あの発言を聞いたときは正直ショックだったし、アーティストってもの自体も甘く?見られたもんだと思ったよ。
俺的にはまいやんの今のスキルでは到底アーティストは無理だと思う。前にビンゴで松任谷由実の曲歌ってたときに感じた。あれは確実に生歌でしょ?

163. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年6月7日 02:25 ID:  A4MDM0MjA

乃木坂のヴィジュアルレベルじゃ仕方ない面もある。無論、ヴィジュアルだけじゃないがベースはそこ。
アイドルでなくソロシンガーという立ち位置ならろってぃーは今より輝けるよ。

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