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【乃木坂46】生駒里奈&桜井玲香「AKB48のように乃木坂46といえばコレ!というヒット曲が必要」



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【12/21発売:BRODY Vol.3】 桜井玲香・生駒里奈が乃木坂46の未来をド直球で語る対談企画を掲載 | BRODY [ブロディ] - 今もっとも気になる美女に写真で、文章で迫る! アイドル・女優の革命的グラビア&活字マガジン

2015.12.19

12月21日発売のBRODY Vol.3は乃木坂46オールスター総力特集。その中で乃木坂46の大黒柱とも言える桜井玲香と生駒里奈の2人にインタビューを決行! グループの現状を本音で語っていただきました。紅白初出場も決まり2015年最も勢いのあるアイドルグループと言っても過言ではない乃木坂46、このインタビューでまだまだ高みを目指せると確信しました!!

 

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*ここではインタビューの一部を先行公開します。

 

「やっと見えてきた理想形勝負はこれから」

 

──2015年はグループの勢いが止まらない1年だったのではないでしょうか? 乃木坂46メンバーがこの1年間で雑誌の表紙をどのくらい飾ったのかカウントしようと思いましたが、あまりにも多すぎて途中で断念したほどで。おふたりはこのような現状をどう捉えていますか?

 

桜井 ありがたいことだと思いつつも、やっぱり“怖いな”って思うようになりました。この状況がいつまで続くんだろう?って。

 

生駒 今は忙しくさせてもらっているけど、これが当り前じゃないから。

 

──たしかに勢いを持続させるのは難しいことかもしれませんね。

 

桜井 それもあるし、注目していただいていますけど、知名度だったりヒット曲だったりについて聞かれると、自信を持って答えられないところもあるので……。本当にそろそろ結果を出さないと、注目してくれている人たちにも飽きられてしまうんじゃないかっていう恐怖がすごくあります。

 

──どんなにブレイクしても乃木坂46のみなさんは調子に乗らないですね。

 

桜井 不安なくらいがちょうどいいよね。

 

生駒 足元をすくわれないようにしないと。まじめに続けていたら、きっと本当にいいグループになれると思うから。

 

桜井 品を忘れなければ。品は大事。

 

生駒 挨拶はきちんとする、自分で出したゴミは自分で片付ける。人として当り前のことができなくなったらもうダメ。

 

桜井 まわりへの感謝の気持ちも忘れたらダメだよね。

 

──でも、そういうことって人気者になってくると忘れがちじゃないですか。

 

生駒 忘れそうになったら、「調子乗るなよ!」ってパーンって自分にビンタするんですよ。

 

桜井 こうやってインタビューしてくださるのも、今、乃木坂にいるからであって。

 

生駒 グループでなくなった途端に何もないよ、って。

 

桜井 サーッていなくなる。

 

──そんなことないですよ(笑)。先ほど、桜井さんが「そろそろ結果を出さないと」とおっしゃっていましたが、“結果”というのは具体的にいうと?

 

生駒 ヒット!

 

桜井 一言でいえばそうだね(笑)。みんなが歌えるような曲ってAKBさんはたくさんあるけど、私たちは代表曲というのがほとんどないと思っていて。

 

生駒 乃木坂といえばコレ!っていう曲がまだないから。

 

(つづく)

 

この続きは12月21日発売のBRDOY Vol.3でお読みいただけます!

引用元(【12/21発売:BRODY Vol.3】 桜井玲香・生駒里奈が乃木坂46の未来をド直球で語る対談企画を掲載 | BRODY [ブロディ] - 今もっとも気になる美女に写真で、文章で迫る! アイドル・女優の革命的グラビア&活字マガジン)から引用しています。

 

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コメント117

0. [email protected] 2015年0月0日 00:00

※アンチコメントには反応しないでください

※連投・自演等、悪意の感じられるコメントは「お問い合わせ」まで、ご連絡ください

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1. [email protected] 2015年12月20日 11:16 ID:  A2OTg5OTU

希望一択。

紅白で
「乃木坂と言えば君の名は希望」になって欲しい

アップテンポでは無いけど
他のアイドルとは違うからインパクトある

2. [email protected] 2015年12月20日 11:17 ID:  I4NTQxMjM

お前らが言う「乃木坂らしい曲」はヒットしないと思う。
作曲家も大変やな

3. [email protected] 2015年12月20日 11:24 ID:  A1NTY4OTk

世間的にヒットする曲なんて電通が金掛けてどれだけ露出させるかだけでしょ
ヘビロテも恋チュンもどれだけテレビ番組でやって一般に刷り込んだか?
それ自体と楽曲の評価なんて関係ないんだよ
希望をヘビロテ並みに無理やり売り込めば変な話代表曲になるよ
でもそれって意味あるの??
乃木坂のメンバーもずれたこと言ってないで乃木坂とその曲に誇りを持ちなさい

4. [email protected] 2015年12月20日 11:28 ID:  g2OTUyMzA

いや、確かに宣伝は大事だけど、本当に良い曲なら売れるでしょ。ハロウィンナイトとかはいくら聴いても良いと思わなかったけど、恋チュンとかヘビロテは耳に残ったよ。

5. [email protected] 2015年12月20日 11:29 ID:  A2OTk2NTA

電通が金掛けて露出させるだけなら毎シングルやるでしょうに。そんな簡単な話じゃないと思う

6. [email protected] 2015年12月20日 11:35 ID:  A2OTkwMDQ

※3
ヘビーローテーションはカラオケの週間ランキング1位を50週連続で記録したし正真正銘のヒット曲だと思うが。売り上げはミリオンいってないけどね。
電通が金かければヒット曲をたやすく作れるというのは電通を過大評価しすぎでしょ。

7. [email protected] 2015年12月20日 11:36 ID:  Y5MTE0Nzk

乃木坂の曲と言えば?と100人に聞いたら100人とも違う曲が返ってくる方がいいと思うだよなー

8. [email protected] 2015年12月20日 11:36 ID:  A0ODUzNTM

※3
ん?この2人はヒット曲の条件の話をしているんじゃなくて、ヒット曲が欲しいって話してるんだよな?言いたいことは分かるけど、僕も次のステップに進むためには乃木坂と言えばこれ、と言わせるような代表曲が必要だと思う。
今の乃木坂でも素晴らしいけど、現状維持には彼女らは満足してないんだろう、ってだけの話。
希望みたいな曲もあって、代表曲になれるような曲もあっての乃木坂は強いと思うよ。

9. [email protected] 2015年12月20日 11:37 ID:  A2OTg5ODc

バナナマンが自分たちを低飛行芸人って言ってたように、あまりに上空に行きすぎると、後は落下しかなくなるから、自分の気持ちとしては、このくらいの状態が丁度いいんだけどねぇ

10. 2015年12月20日 11:37 ID:  A1NTY4OTk

※5
毎回出来ないからここぞというタイミングでやるというだけ
そこに乗っかった曲がたまたま代表曲として認知される訳で
曲の良しあしとか関係ないというのをちゃんと認識しようね
恋チュンが楽曲的に希望に勝ると一般の人間が感じるとは限らない
なんなら今年の紅白で分かるんじゃないか??
ヒット曲なんて認知させるかどうかの違いでしかない

11. 2015年12月20日 11:40 ID:  A1NTY4OTk

ヒット曲って欲しがってもらえたりするもんじゃないってこと
作ろうとして作るものなんだよね
その辺りのビジネス感覚は持った方がいい
希望とか何空は名曲だと思うけど世間に流行らないでしょ絶対に
それは曲が悪いんじゃなくて売り方の問題ってだけでそれを卑屈に語るのは違うでしょ
謙虚と卑屈をメンバーも履き違えないで欲しいものだ
もっと自分達のグループに自信を持ちましょう

12. 2015年12月20日 11:43 ID:  A1NTY4OTk

※6
そういう実績の話をしているんじゃないんだけどね
あの絶頂期のAKBの中でヘビロテを代表曲にしようとする
運営とか電通の途方もない力の結果というところが大事なんだよ
楽曲に普遍的な魅力があるのなら今ヘビロテや恋チュンも出しても
売れるという事になるけど今の斜陽のAKBでそれが可能か??
だからヒット曲なんて拘るのは余り建設的じゃないし出れば儲けものぐらいでいいのよ

13. [email protected] 2015年12月20日 11:52 ID:  cyNTMzMjc

「世界にひとつだけの花」みたいな曲がヒットしてるんだから、乃木坂の路線でもヒット曲は出せる。
ただ、希望も何空も、歌詞が暗い。
前向きな曲ではあるけど、いじめられっ子がようやく前向きになり始めた、みたいな感じで全体的に暗い。
太陽ノックみたいな明るい世界観の歌詞で、希望みたいな雰囲気の曲に出来たら、新しいヒット曲になるんじゃないだろうか。

14. [email protected] 2015年12月20日 11:57 ID:  k4Njk1Njk

出したい気持ちも分かるけど狙ってる時ほどなかなか出ないもんだよね。
もういっそのことこのままフワフワって上がっていってくれるといいなあとか思っちゃうんだけど、それは甘いのかなぁ…
例えば嵐とかはこれ!って言えるもんはないけど、圧倒的な地位と人気を確立しててすごい。でもあれは5人がいい感じにバランスとれてて見てて飽きないからなのか。別に嵐ファンじゃないが。
とりあえず2016年はどういう方向に振るのか期待!

15. [email protected] 2015年12月20日 11:58 ID:  Y4MTUwOTE

おごらない謙虚な姿勢に好感持てます。
ファンヲタ問わず、われわれが懸念していることを十分理解していることに驚きました。
今の姿勢を忘れなければ、真のヒット曲はこの先きっと出るでしょう。

16. [email protected] 2015年12月20日 11:58 ID:  U3NjgyMDg

※12
あなたの私見はわかったが、たとえどんな形であれヒット曲はあるに越したことはない。
おそらく乃木坂のメンバーもオタの大多数もそう思っている。
それに電通だとか言いだしたらソニーに丸抱えしてもらっているだけでもかなりのアドバンテージ。
曲の水準にしたって、プロデューサーが同じである以上、めぐり合わせの問題でしかない。
乃木坂が完全オリジナルで曲を作っているのなら、クオリティー自慢もできるが、他人の力に全面的に頼っている以上、やはり結果として誰にでも知られるヒット曲が欲しいのが当然。
うちは曲の水準が高いからというのは単なる自己満足でしかない。そこにメンバーはジレンマがあるのだと思うよ。

17. [email protected] 2015年12月20日 12:00 ID:  AyMjc3MTM

今のところ制服のマネキンは代表曲に近いと思うけどなあ
乃木坂興味ない人もこれだけは知ってるとか好きとか聞くことがある
ただもっと広く知られないとだけど

18. 名無し 2015年12月20日 12:01 ID:  A2OTg5OTU

タイアップだよな〜

でも、やり過ぎると普通の一般人の反感買うし、AKBがゴールデンタイムで成功出来なかったのはそれが原因だし

19. まぐ 2015年12月20日 12:03 ID:  A1Njc5MDU

左胸の勇気 これをリメイク!
Zard 負けないで みたいにガンガンにギター入れて欲しいw 

選抜とかアンダーとか関係ないんだ いい曲はいい!
らりんがいるうちにリメイクしてw

20. [email protected] 2015年12月20日 12:16 ID:  I0NzI5MjE

品はほんとに大切
たくさんの人に聴いてもらえるヒット曲が出るといいけどねぇ
まあ現状でも乃木坂には良曲は多いよ

21. 2015年12月20日 12:17 ID:  A1NTY4OTk

AKBと同じヒット曲が欲しいというのはAKBぐらい露出して
世間一般から嫌悪される存在になるのと一緒
ヒット曲と言うのは言ってしまえばどれだけ鬱陶しいくらい
世間に浸透させたかの指標でしかないし完全な曲の良しあしではないんだよ
例えば秋元の書いたがらがらヘビはミリオンの大ヒットだったけどあれがいい曲か??全然でしょ
そこ間違えないように
つまり乃木坂が知名度を上げるという事はそういった偏見も伴うという事
それが本当にいいことなのか??
空気のようにその魅力が浸透して学校の音楽で必ず歌われるようなそんな存在の方が
遥かに世間から尊敬されるものだよ
一般に浸透なんて何となく言わなきゃいけない風潮はメンバーもファンも改めないとね
後、ファンだけの自己満足じゃなくて乃木坂の曲はいいものが多いのは別に否定する必要などない
だって実際にいいんだからさ

22. [email protected] 2015年12月20日 12:21 ID:  AxMjQ1NzQ

乃木坂の謙虚でおしとやかで上品なイメージ崩さずにヒット曲ってのは難易度が上がる

23. 2015年12月20日 12:21 ID:  A1NTY4OTk

アナ雪なんて当初誰も見向きもしていなかった
それなのにカバーしだしたりテレビで露骨に露出したしてから
あれよあれよという間に一般に浸透して流行りだしただろ???
結局ヒット曲のからくりなんてこういう事なの
まああの曲のクオリティ自体が悪くないって言うのはあるけど
じゃああれが名曲なのか?って言われれば流行った結果でしかないわけで

24. [email protected] 2015年12月20日 12:22 ID:  A3NjYwMzI

ヒットしやすい曲ならやっぱりヘビロテみたいないわゆる元気で盛り上がれるアイドルソングなんだよね
でもそれはAKBがいるからわざわざ乃木坂がまねして同じ路線でやってもっていう
乃木坂らしさを出すってことで言えばやっぱり希望か青空みたいな路線でいって欲しいんだけど・・・

それか片想い
片想いは良い感じに女子中高生に浸透してた気がする
切ない曲調もだけど歌詞も響いたんじゃないかな
これからはああいう女子中高生向けの歌詞や曲も狙い目なんじゃないかな

25. [email protected] 2015年12月20日 12:22 ID:  AyOTI1MzQ

ヒット曲ないからかわいいけどかわいいだけなんだよね、回りの反応見てても
あと単純に見た目でわかりやすい個性がないから個々の知名度も上がりにくい
いこまいやんの知名度高いのって初期の推され方や仕事ももちろんあるけど結局見た目の個性があるからなんだと思う

26. [email protected] 2015年12月20日 12:27 ID:  I4NTQ5MDE

現状で良いと思うけどな。

365日の紙飛行機みたいにドラマとか映画の主題歌を増やした方が良いと思うけどな。

27. [email protected] 2015年12月20日 12:31 ID:  EyNzY1OTI

11
それな

ヒットするかどうかの一番の決めては曲自体なのに、作ってもらってるアイドル自身がヒット曲欲しい云々言うのはナンセンスだと思う

28. 2015年12月20日 12:37 ID:  A1NTY4OTk

乃木坂の魅力はメンバーが謙虚で上品なところだと思う
でもそれが行き過ぎて謙虚が卑屈になってたら
応援しているファンだってあんまりいい気分がしないだろう
後生駒の悪い所は変にAKBに関係が近かったために
彼女達を過大に持ち上げて乃木坂はダメなんだという論調にしてしまう
それをまた謙虚な乃木坂ちゃん達が真に受けてしまうって感じかな
その辺りは少し生駒も反省した方がいいよ
何でもAKBの方が上なんてこのご時世もはやないのは結果で分かるだろうし

29. [email protected] 2015年12月20日 12:43 ID:  kyNTAzNzk

希望が最初で最後のチャンスだよ

30. [email protected] 2015年12月20日 12:46 ID:  A3NjYwMzI

※26
365日の紙飛行機は乃木坂がやってたら、乃木坂知らない層にも引っかかって知名度あがるきっかけになる可能性が結構あっただけに残念
曲調もAKBよりも乃木坂寄りだし
それに個人的にいくちゃんが山本のパートを歌ってるところをみてみたいw

31. [email protected] 2015年12月20日 12:49 ID:  EyOTQ2Mzg

乃木坂にはもう時間が無いんだよ
その焦りが凄く伝わってくる
時間が無いんだよ 時間が

32. [email protected] 2015年12月20日 12:51 ID:  Y5ODEzNTM

乃木坂ちゃんでいい曲といわれているのは
「制服」「グラウンド」「校庭」なんだよね。
つまり学校。これではおのずと限界がある。

33. [email protected] 2015年12月20日 12:54 ID:  Y5ODEzNTM

※30
言ってもどうしようもないけど
あれたしかに乃木坂ちゃんにほしかったなあ。
乃木坂ちゃんだったら主題歌になっていたかは別だけど。

34. [email protected] 2015年12月20日 13:11 ID:  A2NDQwMzI

※21
言ってることおかしくないか?空気のように浸透して学校の音楽で歌われるためには一般に知られないといけないと思うんだけど?AKBのようなヒット曲と言ったのはヘビロテ・恋チュンが一般に浸透しているから、たとえで言っただけじゃないかな。乃木坂らしい曲のヒット曲が出たらベストだけどね。
盲目なヲタの目だけど乃木坂ならプッシュしまくってもAKBのように嫌われずに一般に浸透させることができるんじゃないかな。AKBは全盛期の前田・大島が可愛くないというイメージを植えつけられまくってその後指原、峯岸で完全に嫌われたから、綺麗な子がおるグループ、ぐらいの認識の乃木坂なら大丈夫かも知れない。生駒の若干AKBっぽいのりをテレビで見せるとやばいかもしれんが。

35. [email protected] 2015年12月20日 13:13 ID:  A1NTU3MDE

キャップから品という言葉が出て安心した
あとはこのモチベーションのまま頑張ってほしいな
HIT曲は秋元次第だし

36. [email protected] 2015年12月20日 13:18 ID:  k4NjgyNzI

ヲタとメンバー達と思いとは別なんだよ
以前のこの二人の対談でも同じようなことを言っていたが
メンバーは、せっかく芸能界に入れたんだから、アイドルになれたんだから
この世界で大きな乃木坂っていう花火をドカンって打ち上げたいんだよ
日本のどこからでも見えるようなでかい花火を
芸能界にいて売れたいと思わないやつはいないだろ
その売れたっていう実感を本当に得られるのがヒット曲なんだろ
だれでも知ってる大ヒット曲を持ってないから歌番組でいつまでも格下前座扱いされて
本人たちも毎回悔しい思いをしてるだろう

37. [email protected] 2015年12月20日 13:18 ID:  A2OTgzNDg

まあ、カラオケにしろ着メロとかにしろ一時期よりは大ヒット曲を出すのは難しい環境なのかな。
更に『踊ってみた』的な爆発的に話題になる要素もなんかないと。
カラオケで皆で盛り上がる曲は乃木坂カラーには難しいから、季節を代表する曲かな。
卒業式での定番曲とか。

38. 2015年12月20日 13:20 ID:  A1NTY4OTk

※34
世間に知られるのはテレビと言うメディアだけではないんだよ
社会地域からの口コミもそうだし教科書と言う手段もあるわけ
そのきっかけはメディアかもしれんがそういうレベルでいいなら乃木坂も十分知名度はあるよ
ただAKBのようにガチャガチャと炎上しかけて忘れさせないようにするやり方では
乃木坂の魅力をちゃんと世間一般に伝えるのは不可能
だからこそ学校と言うキーワードを使ったまでのこと

39. [email protected] 2015年12月20日 13:22 ID:  EyOTQyMDg

未だに 希望が〜 とか言ってるやつ寒いから消えてくれ
てめーの冴えない学生生活を一生投影してろごみ

40. 2015年12月20日 13:24 ID:  A1NTY4OTk

※36
それはAKBと同じ道を辿るという事だと気づかないかな?
世間的知名度を得るという事は顰蹙を買い嫌われるリスクもある
実際にAKBは国民的アイドルなどとは程遠いほど世間から嫌われている
あんなグループに乃木坂もなってしまうかもしれないよ
ヒット曲とか世間に名を売るとかそんな下世話な事よりまず大事なことをやろう
AKBをメンバーが目指したいというなら勝手にやればいいけど無理だと思うよ

41. 2015年12月20日 13:27 ID:  A1NTY4OTk

分かってないんだよな、メンバーは
AKBと同じことやってないから乃木坂は存在価値があるし
世間から尊敬される可能性のある数少ないグループだって事
AKBと同じことやったら同じ運命辿るだけじゃない
身内のファンだけが国民的アイドルなんて持ち上げて
世間一般ではまるで尊敬もされないって悲しいことだよ、それと同じでいいのかい?
生駒と桜井は
浅はかに知名度とか追うより地道に堅実にやりなさいってことだ

42. 2015年12月20日 13:28 ID:  A1NTY4OTk

※39
お前が消えろゴミ
希望を否定するとか乃木坂のファンじゃないだろw

43. [email protected] 2015年12月20日 13:28 ID:  A2OTkwMTU

乃木坂は乃木坂らしい曲で勝負することには賛成。

ただ、楽曲の良さで売る手法でいくためには、SMAPの世界でひとつだけの花みたいに、既に歌い手の知名度がとんでもなく高いか、無名でも人の心に染み渡る歌唱力が必要だと思う。

個々で見ると歌唱力があるメンバーも数人いるけど、そのメンバーだけに歌わせるのではなく、皆にパートを振り分けるのであれば、皆がある程度の歌唱力を身に付けなければならないんじゃないかな?

どんなにイイ曲でもユニゾンで不協和音じゃ興ざめして楽曲の良さに気づく前に聴くの止めちゃうよ。

44. [email protected] 2015年12月20日 13:30 ID:  kyNTAzNzk

毎回希望の歌詞が〜とか言う奴いるけど馬鹿なの
お前はおよげたいやきくんの歌詞に共感してんの?

45. [email protected] 2015年12月20日 13:33 ID:  k4NjgyNzI

ヲタの思いを、希望を、理想を叶えるために乃木メンは存在してるわけじゃない
彼女たちは彼女たちの願いがあるんだから。芸能人としての、人生の夢があるんだから
乃木メンはヲタの籠の鳥でいてくれればいいってのはヲタの我がまま
どんなタイプの曲であろうとヒット曲をだしてAKBみたいに有名になりたいっていう考えは許容できないってならヲタを辞めればいいだけ

46. [email protected] 2015年12月20日 13:38 ID:  czNDMyODA

※41
でも今のままじゃ、それこそ身内で上品なアイドルで終わりだよ。
どっかケツまくらなきゃいけない部分がある。
でも今の乃木坂にはそれができない。

47. 2015年12月20日 13:56 ID:  AwMTI1NzM

老若男女が口ずさむ、紙飛行機や恋チュン、下品と言われたヘビロテまで振れる覚悟がないといまの箱庭みたいな握手アイドルで終わるだろ。生駒やキャップはそれでは満足できないと言っている。さあヲタはどう評価する?

48. [email protected] 2015年12月20日 13:58 ID:  I4NTQxMjM

※41
売れているアーティストの1つの例としてAKBを挙げてるだけで、メンバーも誰もAKBと同じようにやりたいとは思ってないと思うけどなぁ。
向上心があることは僕は良いことだと思います。
ただ今までの曲の作曲家の方々にも敬意を持った発言は大事だと思うけど

49. [email protected] 2015年12月20日 14:04 ID:  AyMjcyMTY

こういう姿勢があるから乃木坂好きです

50. [email protected] 2015年12月20日 14:11 ID:  Y3MTk2MTY

れかたんと生駒が乃木坂に足りない物と失ってはならない物を間違ってないのだから信じよう。

51. [email protected] 2015年12月20日 14:12 ID:  QxNTE3Nzc

配信の情報を見ると瞬間的には売れるかもレベルには到達している
ただ持続しないかつカラオケランキング等になると厳しい

3代目のようにダンスで注目されてやE-girlsのように映画のタイアップで一気に有線、カラオケランキングに顔を出す曲の誕生が望まれている。でもアイドルでこれが出来たのは最近だとモーニング娘とAKBだけだし、秋元康のプロデュースだから可能性があるはずだから、乃木坂の売上を維持しつつヒット曲に恵まれるまで待つしかないね

52. [email protected] 2015年12月20日 14:13 ID:  ExNzc5MDQ

乃木坂が品位のあるグループなのか、
ほかのアイドルとは違う「上品」なグループとみられるのか、あるいはそこは単に「テイスト」の相違にすぎなくて
しょせんはAKBと同じ一党とみなされるのか、
それはアイドル自身や運営が決められることじゃない、
われわれファンの目、耳、そして世間一般からの認知の仕方(され方)如何でしょ?
今現在における一般的な見方では(私見ですが)、
「AKBといっしょだが、やや品がある。いつもスクールカラーの制服だし、やってることにも制限があるようだし」
が半分、
「AKBよりも全体的にルックスレベルが高いから、やっぱ乃木坂のほうを見ちゃうよね。てか、
 AKBはもう飽きちゃったし」が半分くらいの段階じゃないかな?
メンバーたちはネットでの反響や握手会で、敏感に「いま自分たちがどこら辺の認知のされ方をしてるか?」を
察知してると思う。だから桜井のああいう(すぐに乃木坂も飽きられちゃうという)「不安」発言が
出てくるのかな、と思った。

53. [email protected] 2015年12月20日 14:14 ID:  c4OTU5NDk

結局メディアがこういう類の”乃木坂とは”を聞きたい対象は生駒・桜井。なぜなら明確な答えが返ってくるのがわかるから。こういうメンバーをフロントにおいてほしい。握手選抜よりもモチベーション高く保てそう。

54. [email protected] 2015年12月20日 14:17 ID:  kwNTg1ODM

生駒とキャプのこういうストイックな姿勢好きだわ。

55. [email protected] 2015年12月20日 14:18 ID:  EyOTQyMjA

※13の「いじめられっ子がようやく前を向き始めた」でいいんじゃないか。そこを支えてくれる詩でよいと思う。ヒットって何のために出すんだ。有名になるのだけが目的ではないと思うんだけど。
「努力・感謝・笑顔」はメンバーの自戒としてあるのであって、そこに書いてない本当の目的は乃木詩のほうに書いてある、名もなき若者(の心を持つ人たち)と一緒に夢を見付けて実現すること、なんではないかと思う。

56. [email protected] 2015年12月20日 14:22 ID:  A5NDEwNjE

当たり前だけど、乃木坂1期メンがオーディションを受ける際にAKBの存在が大きかったのは間違いない。
個人差はあれどAKBの様になりたいと思ってることもある意味当たり前。
やっぱり彼女たちからすればAKBは「悪い見本」じゃなくて「憧れの人たち」なんだと思うよ。
で、彼女らの乃木坂にいる意義はヲタの理想に沿うことではなく、とにかく売れることなんだから、
ヒット曲が欲しいってのは意欲があっていいと思うけどな。

57. [email protected] 2015年12月20日 14:24 ID:  I5MDg0MzM

AKBをはじめ
他を批判する連中は糞以下。
批判する必要ないし
そんなやつはファンじゃない!
乃木坂を駄目にするんだよ!

58. [email protected] 2015年12月20日 14:43 ID:  A4Njk0NTY

てか、握手会はそろそろ優先順位を
下げないとダメだな
あれは世間もそうだし何より
音楽関係者にも印象が悪すぎる

さすがに今更
握手会に反対とは言えない
大所帯アイドルを経営していくにはそれなりのお金も必要だし
でも「先ずは握手」みたいに
乃木坂活動の中で握手に優先順位をつけてると、昨年から続いてる
選抜とアンダー、2期生との溝は
今後ますます広がるだけ

そんな意味でも次のステップに
行くためにも必要なのはみんなが
信じれるヒット曲なのかとは思う

桜井、生駒は至極当たり前の事を
一生懸命話してくれたんだと
私は拍手したいけどね

59. [email protected] 2015年12月20日 14:55 ID:  A2NDQwMzI

※38
言いたいことはなんとなく伝わりました。ちょっと食ってかかって申し訳ない。もしかしたらヒット曲という認識が僕はおかしいのかもですね。僕はヒット曲=みんなが知っている曲と解釈してます。

A1NTY4OTkさんは 乃木坂の魅力をみんなに伝えるためにはなにが必要だと思いますか?

多分他のアイドルグループ(モモクロ、AKB、でんぱ、私立恵比寿等をイメージしてます)はメディアに出た際に強烈なインパクトを一撃で残していると思います。良いか悪いかは別にしてそこから広がっていくことを狙ってますよね。

乃木坂はそれがないので、ビジュアルと楽曲の完成度の高さで勝負していると思うんです。
口コミで広がるにしても教科書に乗るとしてもまず楽曲を一般の人に聞いてもらわないと意味がない。
現状までの活動でAKBレベルで乃木坂の楽曲が一般に広がってますか?もちろんファンの人数は増えていますし広まってはいると思います。
ですがこれ以上乃木坂を一般に広めるためには、AKBのような売り出し方でのヒット曲はいらないですが乃木坂としてのヒット曲が必要という認識は間違いないと思うんですが・・・アイドルとは言え歌手ですし曲以外で乃木坂が広く知られるようになることはあまりないような気がするので。

希望や何空、失いたくないから等の素晴らしい楽曲と世界観をもっと広く、多くの人に僕は知ってほしいです

とりあえず荒らしとはいえ人に簡単にゴミというのはやめたほうがいいですよ?乃木坂に品を求めるなら自分も心がけましょう。僕もですけどねw

60. [email protected] 2015年12月20日 15:09 ID:  AyMTMyNzk

世間に受け入れられる為に乃木坂らしさを消してまで楽曲作ったり宣伝してほしくはない
そんなことしなくても受け入れられるのがそりゃ一番いいんだけど

以前もどっかで書いたがヘビロテや恋チュンってAKBらしくないって思うわけ、フラゲもね
その3曲はほとんど聴いてない、好きな曲は他にたくさんある

乃木坂の場合現状でも十分だと思うけどね、下手にピークを持ってくるとすぐに飽きられる、危険だよ

61. [email protected] 2015年12月20日 15:16 ID:  AyMzkyOTU

※3
ヘビロテ販促に電通がどれだけ貢いだって言うの? それまで以上のことなんてなんにもしてないよ
忘れられるかな…てところで、勝手に曲の人気に火が着いて、そこからガンガン燃えさかっていった
電通が担ぎ出したのはそれから後のこと
あれがAKB界隈では唯一の正真正銘ヒットソングだよ

62. [email protected] 2015年12月20日 15:24 ID:  k4MDI5NDU

あ氏の意見でほぼほぼ良いと思うよ。順調に売り上げもファンの数も増えてそうだし、ブレずに続けることだと思う。
μ’sもつい最近まで知らなかったが、意外にもアニオタがしっかりついているからメディアが取り上げだしたわけで、曲なんか聴いたこともない知らない曲だし、ヒット曲とは呼べないけど今回しっかり名を売ったと思う。
メディアが無視できないくらいまでファンを増やすことが重要だと思う。

63. [email protected] 2015年12月20日 15:37 ID:  kyNTAzNzk

メンバーを超人気ドラマの主役級にねじ込む、所詮アイドルという先入観を覆すほどの演技をして評価される、主題歌を乃木坂が歌う、めっちゃいい歌
そんくらいのことが起きないとドルオタ以外から評価されるなんて無理無理
このままヲタだけに評価されて終了

64. [email protected] 2015年12月20日 15:41 ID:  A4Njk0NTY

これは畑違いな分野だけど
とんねるずのタカさんがバナナマンやサンドに話していたけど

「秋元さんのAKBが何であんなに自信満々でやってるかと言えば
根本には劇場があったから、売れない頃から客の少ない所でも毎日のように劇場で公演をしてたら、それをやっていくうちにファンから日がついてマスコミの目について爆発した、今の(当時の)AKBは誇りを持ってガンガンやれたのは仮にテレビで見てくれなくても私達には
劇場がある!そのくらいの気持ちでやったから良かった、だからバナナマン、サンドイッチマンも舞台を大切にしろ」

こんな感じだったかな?

何が言いたいかと言えば
今の乃木坂は自分達に自信を持ててるか?誇りを持ててるか?
この部分だと思うの

桜井、生駒にしろ今のままの乃木坂で良いとは思ってるけどさらなる飛躍をする時に、突っ走っていく時の自信の部分がやはり欲しい、
それが誰の目にも分かると言う意味で「ヒット曲」になったのかなぁと思います

乃木坂には劇場が無いので
今回発表されたアンダラ地方公演?はそういう自信を勝ち取っていく
意味合いもあると思うし

握手は限界だよ、上のスレでも
じょーさんがダメダメの発言してるけど握手選抜なんてやられたら
そりゃしたくもなるよ

65. [email protected] 2015年12月20日 15:56 ID:  AxODE5ODQ

ヒット出来る良曲も必要だけど、それを生かせる歌唱力&パフォーマンスと握手選抜やめるのも大事かな
希望は良曲だからもう少し歌えたら心に残ると思うんだけどな
生でテレビ生披露した時は生ちゃんのピアノに負けちゃってあんまり響かなかった
前回のタイアップも映画にあった透明感ある歌声選抜にしたら今よりはもうちょい浸透しそうなんだけどね
、今だと印象薄くて可愛いしか残らない
しっとり曲は特にAkBさんのNHKタイアップみたいにさや姉さんくらいある程度歌えて声がよくないとテレビだけじゃ一般に良い曲だねとはならないんじゃないかな

66. [email protected] 2015年12月20日 16:10 ID:  g2OTMxMjI

誰もが知ってるヒット曲が欲しいというのは、歌手なら当然の願望でしょう。

ただ、三代目とか西野カナのヒット曲をみんなが口ずさめるかというと、そうでもないわけで。今はそういうヒット曲が生まれるのは奇跡みたいなもんなんじゃないかな。

ヒット曲狙いで今の乃木坂から離れてしまうのはやめて欲しい。

歌番組での扱いがもう少し良くなるくらいのヒット曲はあったほうがいいんだろうけど。

ドラマの主題歌あたりが当面の目標って感じですかね。

67. [email protected] 2015年12月20日 16:26 ID:  I4NTQzMzQ

この2人はグループ内の序列やキャラ付けを気にせずグループ全体やグループの外をちゃんと見れてるようで頼もしいな
何も考えず目の前のことだけに全力だったり、どうやったら握手が売れるか、グループ内でキャラが立つかを考えたりするのもいいけど、こういう子がいないとグループとしてまとまっていかない

68. 2015年12月20日 16:35 ID:  A1NTY4OTk

手段を目的にするなという大事な事を忘れないように
(ヒット曲が欲しい、有名になりたいじゃなくてヒット曲と知名度で何をするか?が大事)
メンバーやファンはヒット曲を出す為にアイドル活動をしてそれを応援してるのか?違うだろ

乃木坂というグループとそのメンバーが謙虚に上をめざし品があるそのイメージから
そしてそれは今のAKBがやってきたことと真逆の路線でもある(昔のAKBは今の乃木坂)
要はヒット曲を生み出すというのは劇物でありそれによる副作用(社会からの偏見と憎悪)とセットということ
こういう認識があれば軽々しくAKBのようになりたいだの言えないはず

ファンがメンバーを縛り付けるべきではないというのは一見正論のように見えて
実は何も考えていない放漫主義による投げやりな考えでもある
メンバーが一人で描けない夢をファンが支えていき独り立ちしたら後は影から応援する
このコンセプトが活きていなければ乃木坂は他と差別化して勝ち残ってはいけない

それを世間一般などという空気の存在に認知されることを優先するのは本末転倒でしかなく
ファンがそんな事を心配したりする必要も意義もない
なぜなら今いるメンバーの人生も保証できるはずもないのだから

69. [email protected] 2015年12月20日 16:36 ID:  A4MzA5MDQ

正直14thが物凄くインパクトに欠けたよな
曲自体もなんとなく乃木坂っぽい曲って程度で凄い中途半端
握手人気優先のフロントも凄いボヤけてるし
今回の人気重視の選抜でグループとして取り上げてもらう機会が増えたかというとそうでもない
これでいいのけ?
失ってはいけないものを大黒柱の2人がしっかり持ってくれてるのは嬉しいけど

70. 2015年12月20日 16:41 ID:  A1NTY4OTk

乃木坂は今のAKBの停滞の原因を分析し全て真逆のアプローチで成功している
無いのは知名度とヒット曲とファンは思っているようだが
そんなもの欲しさに軽々に乃木坂らしさを捨ててしまえば多くのファンが失望して離れる
なぜなら乃木坂はAKBと違うから惹かれているのであってAKBと同じだからではないので
それはメンバーのメンタリティーとも同期して共感を生んでいる

生駒はそれがどうしてもAKBを上に見る史観から抜け切れず自虐と卑屈が謙遜を超える
白石ぐらいに適度のプライドと謙虚さが共存しないとダメだと思うよ
乃木坂はAKBと同じことをしてても所詮は世間から2番煎じのイメージは覆せない
それなのにAKBを超えようとしてどうするんだ??
総選挙に出て順位やランクインでAKBを超えれば超えるのか??違うだろ

乃木坂という全く別の新たな世界と価値観を作っていくんだよ
AKBと同じヒット曲とか既存の概念でしか語れないメンバーとファンばかりではこの後息詰まるだけ
ここで二人のコメントを余り擁護しない方がいいな、もちろん二人は大事な乃木坂のメンバーで好きだがね

71. [email protected] 2015年12月20日 16:44 ID:  A4MzA5MDQ

正直AKBの世間からな嫌われっぷり見てるとそこまで焦らないでもいいとも思う
乃木坂?曲は知らないけどAKBよりイメージいいしかわいいから好き
って思ってもらうのも一種の成功

72. [email protected] 2015年12月20日 16:45 ID:  A2OTgzNDk

少しでも驕りが出てきたら、あっというまに下り坂になってしまう。天下とって欲しいけど失うものも大きい。
今の人気で十分。ライブ、握手会も楽しい。

73. 2015年12月20日 17:13 ID:  A1NTY4OTk

いわゆるヒット曲と呼ばれるヘビロテや恋チュンを持っているAKBが
なんで世間からあんなに敬遠され嫌われるかよく考えて欲しいね
ヒット曲がないなんて揶揄されるジャニーズの嵐が絶大な人気を誇り
更にはCMに引っ張りだこなのは何よりそのイメージがいいから
乃木坂も徹底的にそこに拘りいいイメージを世間に浸透させていく事が大事
とにかくAKBと逆の事をやることで道は開けていく
生駒と桜井はもういつまでもAKBを仰ぎ見るのではなく自分に自信を持つこと
もちろん奢ってはいけないが今の乃木坂はそれぐらいのステージに来ていることを自覚した方がいい
時代は確実に乃木坂に味方している

74. [email protected] 2015年12月20日 17:28 ID:  A4Njk0NTY

>なんで世間からあんなに敬遠され嫌われるかよく考えて欲しいね

その辺の凝り固まった考えは
そもそも捨てた方が乃木坂を発展させるには良いかも?

少なくとも乃木坂メンバーの
半数はAKBが好きでAKBみたいになりたいから乃木坂を受けに来てるのだからさ

75. [email protected] 2015年12月20日 17:37 ID:  A4Njk0NTY

何ていうかここまで話しが来ると
完全にAKBコンプレックスの方々の意見がとても力が入りお強く感じてるのが良く分かります。

AKBがそこまで世間から嫌われてる、また嫌われてたら乃木坂発足なんてありえなかったよ

みなみちゃんだったAKB受けた
堀ちゃんはAKBみて一瞬で好きになった
蘭世はツインテールのまゆゆが大好きだった

年代はあるけどこの世代の子は
好きな子は多かったのは事実

もうさ、ヲタさんはAKB、AKBと叩いて乃木坂に価値観求めるのは
終わりだろ

76. [email protected] 2015年12月20日 17:47 ID:  A4Njk0NTY

この前のフジ特番みて分かるじゃん
乃木坂はもう十分存在感あるよ
その上でさらなる進化の議論を
桜井生駒でしてるのだから、そこは察しないと

だから桜井も生駒もAKBの名前を
簡単に出せるわけ
自分達が本当にまだまだと思ってたら徹底的に名前は出せない

人間ってそんなもんだと思いますよ

この辺はヲタさんの拘り、怨み、
嫉妬だか分からないけど
それを持って乃木活してたら
そりゃ考えは狭まるよ

77. [email protected] 2015年12月20日 18:02 ID:  ExNzc5MDQ

おれは乃木坂ファンで、ちょっと前までAKB兼だったが
乃木坂プロパーにシフトした今でも、そんなにAKBのことは嫌いじゃない。
AKBってそんなに嫌われてるのか、いま?
ネット上でAKBのことが叩かれているのは今までのとおりで、むしろ
アンチ活動にさらされ続けているのがAKBの通常運転状態だと思うが、
だから世間からも「嫌われている」という見方は明らかに偏見だと思う。
もしも別のスキャンダルがあらたに乃木坂に浮上したら、また去年のように
徹底的にたたかれまくることは必至だろ?でもそれは乃木坂に限ったことじゃない、
いつでも、どこのグループでも一緒だよな?

78. [email protected] 2015年12月20日 18:07 ID:  k4MDI5NDU

常日頃、秋P氏が言ってるように成長過程を応援するスタイルなんだと思うよ。結果としてのヒット曲、紅白出場、またはスキルとして歌唱力の高さや演技力、トークスキルなど高いパフォーマンスが重要なのではなくて、そこにたどり着くまでの過程であったり、変化であったりが応援の対象になるのであって、手に入れてしまうのは逆に恐いよ。

79. [email protected] 2015年12月20日 19:04 ID:  k4NjgwMTQ

「私たちは代表曲というのがほとんどない」
「乃木坂といえばコレ!っていう曲がまだない」

これは、メンバーの総意なのだろうか?
もしも、この二人がフロントにいる期間に、このような発言は出来るだろうか?

80. 2015年12月20日 19:41 ID:  A1NTY4OTk

世間のAKB嫌いを実感できない人間がこんなにいるんですね
例えば会社や学校で大声でAKBのファンですと言ってどういう反応があるか?
それが答えなんじゃないかな
嵐やJSBあるいは乃木坂では出ない反応だよ
少なくとも昔は言えただろうけど今のAKBではそんな事皆恥ずかしくて出来ないでしょ
それはなぜかと言えば潜在的にAKBは嫌われているとファンも思っているから

81. 2015年12月20日 19:44 ID:  A1NTY4OTk

※74,75
あんたはいわゆるAKB寄りの史観なんだよ
AKBが世間から評価が高ければあんなにテレビの視聴率が悪いことも
ドラマや映画がこけることもないしもっとまともなCMが来ているでしょ

乃木坂は同じ方向に持って行きたいとかただのアンチだろ?

82. [email protected] 2015年12月20日 19:47 ID:  EyNzMxMTk

ヘビロテや恋チュンのように、とよく言われるけど、恋チュンってイロモノをセンターにしてAKBのヲタを離れさせたことで出来たシングルを過剰ステマしてたイメージがあるから未だに拒否反応が出てしまう。案の定あのヒットの代償としてAKBが落ちぶれたし。

83. [email protected] 2015年12月20日 20:19 ID:  A4Njk0NTY

※80
>例えば会社や学校で大声で
>AKBのファンですと言って
>どういう反応があるか?
>それが答えなんじゃないかな

えっとね、
そこの「AKB」が乃木坂ならどう変わる?もしくは他のアイドルならどう変わる?先ず変わらないよね?

日本における女性アイドルグループの位置、またドルヲタと言われる
人達の(私もだけど)世間的地位が低いのは何故だと思いますよ?
それは日本のアイドルは昔からですがロリコンをターゲットにしてるからです。善悪は別としてその所に
世間から見た場合の嫌悪感、罪悪感等が生まれ「ドルヲタはキモい」
「ドルヲタは恥ずかしい」こんな
感じなんです。

韓国ならカラ、少女時代とかいましたよね?あれは誰が見ても設定を年齢より高くしていますし、大人っぽく、セクシーがセールスポイント
海外は結構多いです、だから日本のきゃりーぱみゅぱみゅやベビメタが海外に行くと需要があるのはそういう意味合いもあるのです。

話しが逸れましたが
会社で「アイドル好きだー!」とか
叫んでも大丈夫な文化が日本に来れば良いですが、それまでは叫んじゃダメですよ♪

84. [email protected] 2015年12月20日 20:23 ID:  A4Njk0NTY

※81
いえ、私のレス読みましたかね?
AKB寄りの意見ではなく
AKBは超越した上での意見なのよ
乃木坂はAKBの敵では無いの
好敵手なの?分かる?

桜井も生駒もその事を分かってるからAKBを簡単に口に出してるんでしょ?

85. [email protected] 2015年12月20日 20:42 ID:  AwMDc0Nzc

正直、ファン側のAKBコンプレックスをまず解消する必要があると思うな
過剰にAKBとの違いを強調するのは、裏をかえせば、AKBが標準ってことだからね
それに、はっきり言って恋チュンなんて、ケンコバがヘビロテしたことを公言してたほどの名曲だよ
でも、希望なんかのクオリティは決して負けてない
※84が言ってるように、そこがクリアされれば、もっと乃木坂は開かれた存在になって
一般にも届きやすくなるんじゃないかな

86. [email protected] 2015年12月20日 21:54 ID:  A4MzA5MDQ

乃木坂に特別いいイメージ持ってる人は居ないかもだけど悪いイメージ持ってる人もあまりいない
AKBに関しては悪いイメージ持ってる人はめちゃめちゃいる
まずぱるる 峯岸はイメージ最悪だし
生駒ちゃんとキャップが無くしちゃいけないって言ってる部分をなくした人間が多いのも要因
別にSMAP 嵐だけが正解な訳じゃなくTOKIOも正解
むしろTOKIOがより正解に近いかもしれない
TOKIO全然CD売れてないけどな笑

87. [email protected] 2015年12月20日 22:17 ID:  A2OTkwMjE

嫌われてる、という以上に
AKBはもうすっかり飽きられてる
というのが実情なのでは?
もちろん、スキャンダルが絶えなくていい加減ウンザリていうムードも
大きなアゲインストだったとは思うが。
そんな詳しくないシロウト観察だけど、選抜総選挙がゴールデン地上波放映を見限られた時点で、あ、AKBの勢いもここらで終わりだな、とは感じたね。

88. [email protected] 2015年12月20日 22:33 ID:  A3NjU5NDg

長文多すぎワロタ

89. [email protected] 2015年12月20日 22:37 ID:  I4NTQyNDI

なんでこうも比較したがるかねw
ジャニの話で例えてるから書くと
槇原敬之、SMAPのヒット曲
世界に一つだけの花 この歌詞通り

ナンバー1じゃなくてオンリー1

これでいいじゃん
何故そんなにAKBと比べて
ここが汚い、落ち目だ、乃木坂が
上だとか比較するのかね?
自分達の信じてるグループを信じてればそれでいいよ

その上で乃木坂はまだまだ進化するためにやる事は沢山あるしね
もはや一部のヲタはAKBが無ければ乃木坂を見れないみたいね

もっと楽に見ればいいのにさ
ひめたんと一緒に仕事してても
生ちゃんの物販買うくらい気楽に
楽しめよw

90. [email protected] 2015年12月20日 22:52 ID:  kyMjM0OTI

なんか、議論白熱して話がすれてるね。

二人はAKBクラスのヒット曲が欲しい、といってるだけで
AKB的な売れ方や曲が欲しいとは言ってないよね。

いまつかみかけてる(と信じてる)乃木坂らしいやり方で
自分たちが守っていきたい品のいいイメージで
あのクラスのヒット曲が欲しい、とすごくシンプルに思ってる。
これって二人だけではなく、坂道の上を目指すメンバーの
総意だと思うよ。

オタが思う以上にメンバーは、上昇志向があるんだと思うよ。

だからみんなも応援してるんでしょ?

91. [email protected] 2015年12月20日 23:06 ID:  EyMjE1NjQ

色んな意見があるねー。2人論争してらっしゃいますね。まぁそれだけ熱い想いがあるのはいいこと!

TOKIOは確かにある意味理想的ポジションだよな。(笑)
人間性というかその関係性というか、本当に愛されてるよね。まぁあれは歴史があってこそのポジションだけど。

まぁ本人たちはただ「乃木坂の良さをもっと世間に広めたい!」というその一心だけでのコメントでしょ。ヒット曲・代表曲が生まれるにはいくつかパターンがあると思うけど、曲の良さ・タイアップは当然あるが、運が半分の時代だと思うよ。これはどうしようも無いことだから、結局目の前の仕事頑張るしかないよね。

92. 2015年12月20日 23:32 ID:  ExMDExMTM

※90
今の乃木坂のやり方でヒット曲が出ることはない
それはAKBのようにメディアにやたらと露出して
世間の顰蹙を買いながら情報を垂れ流さないといけないから
ヘビロテや恋チュンがどれだけ凄かったか分かるでしょ??

そんな事までして乃木坂のアイデンティティを失っても意味ないと思うが
それより地道にニッチな市場で宝塚のように尊敬されるアイドルになる方がいい
生駒も桜井もヒット曲を作るというのがどれだけ綺麗ごとじゃないか分かってない
あんなの変な話テレビでの刷り込みがどれだけあるか?も大きいから

93. 2015年12月20日 23:35 ID:  ExMDExMTM

※83
少なくとも若者の流行に敏感な世代に乃木坂を公言しても馬鹿にされませんよ
AKBはもう落ち目でダサいというイメージで恥ずかしいから言えませんが

94. [email protected] 2015年12月20日 23:38 ID:  kyMjM0OTI

あさん、君は神様か?
なんでも分かってらっしゃるんだねぇ。狭いなあ。

95. [email protected] 2015年12月20日 23:40 ID:  I4NTQyNDI

いずれにしろ
「一部の」乃木ヲタさんの
AKBへの恐怖感が無くならない
限りは乃木坂メンバー、そして運営さんも大変な事ですな

クリライ、スカパーで面白かった、明日も頑張って下さい、そして紅白も楽しみです。

あさんも、お疲れ様( *´ω`)っ_且~

96. [email protected] 2015年12月21日 02:45 ID:  I4OTAxODE

コンセプトと容姿レベルが違うだけで同じ秋元グループでやってることは変わらないと思う
乃木坂ちゃんはビジュアル重視で、AKBさん以上にパフォーマンスクオリティーは二の次で握手に特化して今の人気得てるわけだから、曲単体で多くの人に聞いて貰うヒット飛ばすには歌、ダンスを最低レベルまではあげないとね
楽曲はわりと良い物貰ってるから頑張ってほしい

97. [email protected] 2015年12月21日 03:45 ID:  Y4NDc1MTg

お前らにうける乃木坂らしい曲がそもそも外ではうけない
まあどっちみちメンバーヲタともに原理主義者多いから
売れてもすぐ落ちるけどな

98. [email protected] 2015年12月21日 03:52 ID:  Y4NDc1MTg

「あ」うすら寒いなこいつ
いらねえんだよお前みたいなヲタは
AKB乏したいのがまずあって
理論武装して粋がってる窓際のおっさんだろう
まったくセンスないね

99. 乃木のののの 2015年12月21日 04:17 ID:  I4OTEwMzI

結局、乃木オタが乃木坂を潰しちゃうんだよ

100. [email protected] 2015年12月21日 05:37 ID:  AwMDc0Nzc

金さえかけてプロモーションすればヒット曲が生まれるんなら、
レコード会社は売上計算が楽だろうな
サザンの初期の代表曲「いとしのエリー」は、
あまりに地味で関係者は絶対売れないと思ったんだそうだ
何が受けるかなんて、所詮誰にも分かりはしない
別に無理に一般に迎合しなくても「乃木坂らしさ」が万人受けすることだってないとは言えない
今の時代、確かにヒット曲を生みだすのは容易じゃないだろうけど、
メジャーな存在になりたいなら、そこは避けて通れないでしょうね

101. [email protected] 2015年12月21日 09:46 ID:  c0MzU3MjI

プロモーション・露出と、一般の支持は車の両輪だと思う
どちらが欠けてもヒットは難しい
乃木坂に関していえばプロモーションはそこそこできてるほう
握手券商法でCD枚数はAKBに次ぐところまで達したから
ランキング番組ではすでに常連になっているわけで
あとは一般の支持を得られる曲が出てくるかどうかだけど
これは狙ってできるものではないし、何が当たるか予測も難しい

102. [email protected] 2015年12月21日 10:00 ID:  k0MTAwNjU

桜井 品を忘れなければ。品は大事。

乃木坂として、というよりも、人として大事だよね。品は。
コメント欄の皆さんも品は大事にしましょうね。

103. [email protected] 2015年12月21日 15:05 ID:  EyOTQwNTc


みたいなAKBコンプを基に構成された屁理屈をいくら聞かされても
響かないね。

あぁ生駒が良いこと言ってるじゃん。
自分が出したゴミは自分で捨てると。
乃木オタから出たゴミは乃木オタで捨てなきゃな

104. [email protected] 2015年12月21日 15:36 ID:  AwOTU5ODY

同じファン(多分)として「あ」の熱さだけは買ってたんだけどなw
意見そのものには同調したくない部分ばかりなんだけども。
さすがに※80には呆れた。

105. [email protected] 2015年12月21日 16:12 ID:  QxNTE3Nzc

※104
熱過ぎて熱中症にでもかかってしまったのだろう

タレントパワーランキングなどの数値を見ると女性アイドルって芸能界ではかなり低い階層になっている
女性アイドル部門最高数値を出していた大島優子でも、女優部門など別枠の数値比較すると圏外になる
関心度=好感度で現れるデータから考えると「AKB48」が嫌われているではなくて女性アイドルそのものが好まれていない
そして※80のようなアイドルヲタ(アニメヲタなど)も一般的に嫌われている

106. 2015年12月21日 18:13 ID:  ExMDExMTM

※98
あんたが何様だよ、AKBのファン??
何も間違ったこと言ってないでしょ
いつまでもAKBが上とか勘違いしているから腹が立つんでしょ
現実に色々な社会に出て空気感じて見ればその変化も分かるよ
AKB好きならこんなところに来て茶々入れるなよ
ここは乃木坂が好きなファンの為のサイトです

107. 2015年12月21日 18:18 ID:  ExMDExMTM

AKBとか気にしている連中って兼ヲタ流れでしょ
いい迷惑なんだよな、ここにもそれらしき人間がいるけど

こういう人間の行動原理って結局AKBの下に乃木坂を位置づけ
ここが足りない、ここを見習えとかそんなのばっか

確か10周年公演でもアホなツイートが多かったよね
馬鹿じゃないかと思わったわ
もう乃木坂って新規はAKBなんて意識しないところからファンになっている
いつまでも的外れなAKB比較とか止めて欲しいもんだ、迷惑だよ
関心もないグループのファンにああでもないこうでもないと言われるのは

生駒もいつまでもAKBにおもねってないで白石見習えよ

108. 2015年12月21日 18:19 ID:  ExMDExMTM

※103,104,105
ここら辺の連中もなんちゃって乃木坂のファンだろ

109. 2015年12月21日 18:37 ID:  ExMDExMTM

ごめん、ちなみに俺上の「あ」さんと違うから
でも彼のいう事はその通りだと思うね
AKBってもう時代遅れでかなり嫌われているから
昔のAKBってあんまり知らないけどここまで世間から嫌悪されてなかったような
まあ指原とかいう変なのが持て囃されているから当然か

110. [email protected] 2015年12月21日 21:09 ID:  YyMTg4NjI

そもそも世間の「AKBが嫌い」という発言には「SKE、NMB、HKT、乃木坂」も含まれてる
批判の対象は口パクや商売の仕方であって48、46全体に対してのもの

111. [email protected] 2015年12月21日 22:58 ID:  A5NDEwNjE

※110
だね。

みんなそういう世間の目を承知で応援してるんじゃないの?
ドルヲタに優しい世の中じゃないよ。特に社会人には。
自分自身ですら、いい歳して何やってんだろって葛藤と戦いながら
一生懸命ヲタ活してるよ。好きだから。

112. [email protected] 2015年12月22日 11:48 ID:  g2OTMyMTg

AKBにも代表曲はない。ヘビロテ?そりゃ電通が本格的に売り出した最初だから露出は凄かったけど、いまだにあいたかった~だけ知ってるとか言う人も多いぞ。ていうかAKB系は現実問題一曲もない。ブレイクしたキッカケとかがないまま、握手でCDの数字だけが膨らんでるから。アンチに腐るほど言われてきたが、それは否定できない事実だ。
だからこそ紅白きっかけで「君の名は希望」が初めてそういう世間にも認められる曲になればなって思う。

113. [email protected] 2015年12月22日 12:13 ID:  YyMTg4NjI

さすがにそれはないわ。
会いたかった、ヘビロテ、恋チュンはAKBの代表曲なのは揺るがない事実。
今は乃木坂のほうが勢いあるしAKBにも勝ってるけど、世間的な知名度や代表曲の問題でAKBに八つ当たりするのはみっともないからやめなよ。

114. [email protected] 2015年12月22日 23:24 ID:  A2OTk2NTU

※109
パソコンとスマホがありゃ一人二役できるっつーの
違うならなんで「あ」にすんの?
意味わからんわw

115. [email protected] 2015年12月23日 01:36 ID:  g2OTMyMzM

※113 だからあくまでそれは「AKB」の代表曲でしょ。20代以上の人ならホントのヒット曲っていうのがどういうものかわかると思う。個人それぞれの思い出の曲とは別。別にAKBに限らない話だけど。

116. [email protected] 2015年12月23日 02:42 ID:  A2OTk2NTU

こわいこわい〜w
ヘビロテ、恋チュンがヒット曲、代表曲じゃない言うやつおるで〜w
こわいこわい〜w

117. [email protected] 2016年3月27日 15:19 ID:  I0NDY2NTQ

個人の意見を全体の意見だと摩り替えるのは、傲慢不遜!!!!!!!!!!

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