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【乃木坂46】選抜の15,6位よりアンダーセンターのほうが美味しい問題が顕在化してる



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1: 君の名は(チベット自治区) 2015/12/26(土) 19:20:13.85 ID:7k/C04Px0.net
どうでしょう

関連記事:

2: 君の名は(庭) 2015/12/26(土) 19:24:30.43 ID:0LM2mCrH0.net
まりかと先輩がそれをよく握手会で言われて怒ってなかった?

 

3: 君の名は(東京都) 2015/12/26(土) 19:26:00.92 ID:i9lK6jsl0.net
そう思う。
ただ、乃木ヲタの中には激しくアンダーを批判する輩がいるからね。
なぜ応援できないんだろう?

 

4: 君の名は(dion軍) 2015/12/26(土) 19:27:12.46 ID:FgquTBtc0.net
うーん、俺はみなみが初恋の人は今でものセンターになったことより9thで選抜入りできたことのほうが嬉しかったなぁ
まあ俺の意見であって、美味しいかどうかとは関係ないけどね

 

5: 君の名は(庭) 2015/12/26(土) 19:28:06.69 ID:nKyvqMPE0.net
衛藤美彩 「乃木坂全体のお仕事なんだけど、3列目やアンダーにいると、
ちょっと自分は蚊帳の外にいるような気持ちになっちゃう時があった」

 

6: 君の名は(やわらか銀行) 2015/12/26(土) 19:29:27.58 ID:lcJ95fcD0.net
前から言われてたのは3列目よりもって話だな
今回は犬天あったからそうでもないような感じはするけど

 

9: 君の名は(地震なし) 2015/12/26(土) 19:33:09.39 ID:pztnMfT70.net
福神よりもアンダーセンターのほうがおいしいわ

 

10: 君の名は(庭) 2015/12/26(土) 19:38:15.16 ID:LUpts4BK0.net
それはない。
選抜とアンダーセンターでは露出が段違い。

 

14: 君の名は(庭) 2015/12/26(土) 19:49:55.91 ID:tWlgXyVF0.net
>>10
そんなに露出あるかって事だろ
歌番組でもいるかいないかわからないぐらいしか映らないが

 

18: 君の名は(庭) 2015/12/26(土) 19:54:08.03 ID:LUpts4BK0.net
>>14
歌番組に出れるか出れないかの差もわからないのか…

 

19: 君の名は(庭) 2015/12/26(土) 19:58:02.49 ID:tWlgXyVF0.net
>>18
だから出たって探さないとわからないレベルで知名度なんか上がらないだろ

 

11: 君の名は(茸) 2015/12/26(土) 19:40:12.13 ID:XWurNK0Z0.net
堀の前でこんな事言ったらぶん殴られるだろな

 

12: 君の名は(チベット自治区) 2015/12/26(土) 19:40:48.20 ID:qEH70LCS0.net
推すために落としてるようなもんだ
堀なんかは2シングルで3曲もセンターをやり、あらロマにも入り込みラジオ出まくり工事中もなぜか出まくり、メンバーの番組にもゲストででまくった
歴代のアンダーでこんなのは異常ですよ…

 

15: 君の名は(地震なし) 2015/12/26(土) 19:51:14.75 ID:0dtrWAoz0.net
運営に推されるかどうかです

 

16: 君の名は(茸) 2015/12/26(土) 19:52:03.94 ID:FJe6Kbb00.net
でも選抜ってだけで精神保てるだろうよ
アンダーはテレビ見たくないだろ

 

20: 君の名は(チベット自治区) 2015/12/26(土) 19:59:46.77 ID:UZC4rwGU0.net
歌番組出れるってのは大きいよね

 

21: 君の名は(やわらか銀行) 2015/12/26(土) 19:59:52.40 ID:lcJ95fcD0.net
メンバーらはそれでも選抜がって言ってるくらいだからな
収入に格差があるんじゃないかな
あとは歌番組に出て殆ど映らないにしてもジャニとかと共演出来るだとか
選抜は華やかな仕事の場だろうからな

 

22: 君の名は(地震なし) 2015/12/26(土) 20:00:54.64 ID:pztnMfT70.net
飛鳥のアンダーセンター曲がないって運営頭おかしいな

 

24: 君の名は(庭) 2015/12/26(土) 20:01:24.12 ID:tWlgXyVF0.net
>>22

 

27: 君の名は(東京都) 2015/12/26(土) 20:06:01.76 ID:i9lK6jsl0.net
>>22
こんな書き込みを見ると、
あああって言いたくなる~♪

 

28: 君の名は(地震なし) 2015/12/26(土) 20:10:24.38 ID:pztnMfT70.net
扇風機の存在すっかり忘れてた

 

23: 君の名は(新疆ウイグル自治区) 2015/12/26(土) 20:01:19.27 ID:u6a4EUn90.net
俺の推しもボーダーくらいだから正直落ちてもいい

 

25: 君の名は(豊根村) 2015/12/26(土) 20:04:11.85 ID:YvOymSZ90.net
ヲタにアンダーに落ちて欲しいと
思われてるメンバー可哀想

 

26: 君の名は(茸) 2015/12/26(土) 20:04:46.06 ID:BhOK1PMJ0.net
テレビ出るとギャラが違うだろうよ

 

29: 君の名は(地震なし) 2015/12/26(土) 20:13:42.94 ID:pztnMfT70.net
高山ヲタがTwitterでアンダーのほうが恵まれてると発狂してた

 

31: 君の名は(豊根村) 2015/12/26(土) 20:40:51.82 ID:YvOymSZ90.net
>>29
でもアンダーに落とされたら号泣するんだろ

 

30: 君の名は(やわらか銀行) 2015/12/26(土) 20:39:51.53 ID:gUn7Bhmt0.net
歌番組16人で一曲出たときの報酬なんて日雇いの日当以下だろ

 

32: 君の名は(兵庫県) 2015/12/26(土) 20:43:32.38 ID:qauAJX4i0.net
アンダーも堀とひめたんしか目立ってないしな

 

33: 君の名は(庭) 2015/12/26(土) 20:47:26.99 ID:tWlgXyVF0.net
かりんがアンダラのセンター企画で初めてコールしてもらえたのを喜んでたけど
選抜の隅っこに入ってもコールなんかされないもんな

 

34: 君の名は(dion軍) 2015/12/26(土) 20:57:51.98 ID:n3M3kaCw0.net
アイドルになったからにはゴールデンの歌番組でパフォーマンスしたいんじゃない
それが後ろの方でワンカットしか抜かれなくても

 

36: 君の名は(SB-iPhone) 2015/12/26(土) 21:16:56.26 ID:YQISvzcy0.net
他グループ流れの自分としては
推しが主役扱いされる持ち歌みたいなのは欲しい

 

37: 君の名は(地震なし) 2015/12/26(土) 21:20:59.11 ID:k2E8qO510.net
アンダーメンは全員ライブで1回はセンターやってるけど
選抜常連メンはライブでセンターやったことないメンもいるんじゃね

 

39: 君の名は(関東・甲信越) 2015/12/26(土) 21:41:14.36 ID:smiFU3E2O.net
選抜に欠席者→アンダーから代打が出演
アンダーに欠席者→選抜からは代打いかない

 

45: 君の名は(茸) 2015/12/26(土) 22:51:18.74 ID:xWirW6Wc0.net
>>39
そりゃそうだ
欠席した選抜の代打がアンダーの本来の役割だからね

 

40: 君の名は(地震なし) 2015/12/26(土) 21:43:56.46 ID:urkJ9IlV0.net
歌番組よりアンダーライブのほうが回数多いんでないかい?
堀ちゃん ひめたんが選抜になったら、アンダーが手薄になるから残されていると勝手に思っている。

 

41: 君の名は(庭) 2015/12/26(土) 22:05:45.90 ID:LUpts4BK0.net
歌番組は世間一般が見てる。
乃木中はヲタだけ
アンダラはヲタの中のヲタだけ
この差は大きい

 

42: 君の名は(茸) 2015/12/26(土) 22:22:23.78 ID:SeTDC22K0.net
アンダラでも武道館クラスなら埋められるからね
しかも、ライブは楽しいし

 

43: 君の名は(大阪府) 2015/12/26(土) 22:37:52.91 ID:HZGLqiMp0.net
選抜三列目よりアンダーセンターの方がいいと思ってるメンなど1人もいないと思う。
夢を追いかけるためにこの世界にはいってるんだぜ
選抜にはいらなければ福神やフロントなどその先の夢へとつながらない
コアな一部のオタの前で輝くためにアイドルになったわけじゃないだろ。

 

44: 君の名は(庭) 2015/12/26(土) 22:41:02.16 ID:zviMpepR0.net
13th期間でいうとどう考えても若月よりも井上の方が目立ってたけど
下手するとみなみよりも

 

50: 君の名は(庭) 2015/12/27(日) 00:43:32.23 ID:0kCCrvN/0.net
選抜がそんなに輝いてるとも思えないが
歌番組出ても2~3分で毎度同じ曲をやるだけで

 

51: 君の名は(茸) 2015/12/27(日) 00:45:26.17 ID:kGQaJyOK0.net
歌番組と乃木中だけ見てる奴には分からないけど、雑誌の露出が格段に違うよ
ライブとかでもアンダーより抜かれるしね

 

54: 君の名は(地震なし) 2015/12/27(日) 01:27:19.64 ID:dBlLfEgl0.net
>>51
堀のほうが三列目より雑誌掲載数圧倒的に多いで

 

55: 君の名は(やわらか銀行) 2015/12/27(日) 01:42:23.30 ID:Mne3hmFt0.net
>>51
まりっかさゆにゃんよりひめたんの方が圧倒してるやん

 

52: 君の名は(茸) 2015/12/27(日) 00:52:41.74 ID:psB/7AXU0.net
序列が顕著に出るよ

 

56: 君の名は(catv?) 2015/12/27(日) 01:44:22.85 ID:pFCSId740.net
いいんじゃない。
1部、2部リーグ入れ替え戦の結果、必ずセンターになれるじゃない。

 

58: 君の名は(pc?) 2015/12/27(日) 02:19:55.16 ID:rnR1Vnxa0.net
俺の推しメンはずっと選抜なのに今年ソログラビア一回だけだったわ
なんでそんな干されてるのかわからない

 

60: 君の名は(神奈川県) 2015/12/27(日) 02:53:26.93 ID:MgiJYJcP0.net
3列目と比べればアンダーセンターの方が美味しいのは今やハッキリしてるだろ
ただし福神や選抜センターを目指す道のりとして考えるなら選抜に入ってる方が近い
まあ次あたり堀ちゃん福神で復帰とかなくもなさそうだけどなw

 

63: 君の名は(東京都) 2015/12/27(日) 06:49:53.65 ID:4rbdSKbj0.net
最近は生駒がこれ狙ってる気がする。漫画好きだからありがちな一回やられてリベンジみたいな展開考えてるかもしれないけど、それも違うんだよな。生駒嫌いじゃないんで、選抜にいる間はその中でのしあがって欲しい。

 

64: 君の名は(茸) 2015/12/27(日) 06:57:14.91 ID:mrcFRSet0.net
>>63
生駒はもはやそういうストーリー外にいると思うわ
それと、のしあがるなんてのも全く関係ない位置にいる
もうそういう序列事なんて何の意味ももたないんだよ生駒や白石、生田橋本あたりにしたら

 

48: 君の名は(東京都) 2015/12/27(日) 00:09:45.35 ID:0ROlRV7r0.net
わかってねぇな~
て万理華に言われるよ

 

http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/nogizaka/1451125213/

 

 

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コメント84

0. [email protected] 2015年0月0日 00:00

※アンチコメントには反応しないでください

※連投・自演等、悪意の感じられるコメントは「お問い合わせ」まで、ご連絡ください

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1. たけとんぼ 2015年12月27日 15:08 ID:  EyNzgzNjU

でもゆったんが選抜よりもアンダーの方が良いって言ってたような?でも乃木坂に居る限り選抜は追い求めるべき。

2. [email protected] 2015年12月27日 15:15 ID:  k4NzAzMjY

そりゃジャニと共演できるのはメンバーにとって大きすぎるだろうな

3. [email protected] 2015年12月27日 15:16 ID:  AyODUzNjU

関係ないけどアンダラ武道館見て、このメンバーで選抜喰えるって思った

4. [email protected] 2015年12月27日 15:23 ID:  k1MTU0NjQ

アンダーセンターが、じゃなくて堀が。でしょ

5. [email protected] 2015年12月27日 15:32 ID:  AxODEzMzc

選抜を食うくらいに成長してもらわないと運営も困るでしょ
飽和状態なんだからさ
アンダーがんばれ

6. たかぴ 2015年12月27日 15:34 ID:  kwNjI1Nzc

AKBの全盛期に峯岸みなみも同じこと言ってたなー。
選抜の端っこ(16位)よりアンダーガールズのセンター(17位)の方が良くない?って

7. [email protected] 2015年12月27日 15:34 ID:  AzMjgwOTI

スタメンじゃないけど一軍のベンチに一年いることと
二軍でエースや4番で一年活躍すること。
当然選手が目指すのは前者だろ。
活躍の場が増えたから選抜入りしなくていいというメンバーがいたら
その子は芸能人には向いてないと思うよ。

8. [email protected] 2015年12月27日 15:38 ID:  ExNzc5MDQ

「アンダー」という名のあたらしい「選抜」メンバーが結成された、と
考えれば?
そのうちアンダーメンバーたちもテレビを通して頻繁にお茶の間に紹介されるようになるよ。

9. [email protected] 2015年12月27日 15:42 ID:  E0MTk3MTM

馬鹿だなあ。露出が増えたアンダーフロントは運営様にユニット組んでもらう高待遇を受けて初めて話題になって雑誌等が来てるんだよ。
にゃんや万理華はそれこそ舞台やらは実力で勝ち取ってんだよなぁ。玲香や若だって運営様に力添えしてもらってないだろ。
ほちゃは経験値あるし選抜食う勢いは認めるが、ひめたんなんかは完全に運営ガン推しやん。本当に実力があったら大人のMVの主役なんできーちゃんに取られてんだよ。そういう意味で言ったら中元<北野だろ。

10. [email protected] 2015年12月27日 15:44 ID:  AyOTUxMDM

オタにとって推しを応援するのに美味しいってだけで
それをメンの満足感とか達成感と混同するなんて自己中すぎるし想像力が無さすぎる
万理華に「わかってねぇな~」とまで言わせるオタの視野の狭さよ

11. [email protected] 2015年12月27日 15:44 ID:  I4NTIyNDc

アンチでも推しでもないけど選抜を目指すより伊藤かりんみたいな独自路線を作る方が芸能界では長生きするのかね
モー娘。も今でも見るのは当時の人気メンバーではないしな

12. [email protected] 2015年12月27日 15:45 ID:  EzMDY0NTM

歌番組云々だけの話なら7福神+αでαは毎回入替わりでよく無いか?
7福神はメディア選抜で固定させて3列目、アンダーには平等にチャンスを与えて人気が出たら福神入替で良さそうな気はする。
大人数なんだからまず福神の知名度を上げる事が先決!

13. [email protected] 2015年12月27日 15:45 ID:  A2NjgwNDQ

3期を取らなかった事で2部体制を取るのは明白なんじゃねーの?
アンダーなんてただの記号、新規開拓組とライブ中心の実行部隊。

14. [email protected] 2015年12月27日 15:47 ID:  AyNDk5NDk

西野オタとしては狼の時にすでに深川羨ましいと思ってたよ

15. [email protected] 2015年12月27日 15:51 ID:  A3ODY5NDQ

公式のトップにある動画リンク画に堀ちゃんアップが2作あるけど
選抜3列目ではこうはいかないよね

16. [email protected] 2015年12月27日 15:54 ID:  ExNzc5MDQ

かなりんの胸の豊かさはあいかわらず傑出してますなあ

17. [email protected] 2015年12月27日 15:58 ID:  cyNTEwOTI

1年前くらいからアンダーのばそうってなってると思う。
福神の次にアンダーセンターきめてるんじゃないか?ってくらい

18. [email protected] 2015年12月27日 15:58 ID:  ExNTgyNzY

選抜ボーダーのマリカや井上はどちらもアンダーのセンター経験してるから別においしいとかは思わないんじゃない?サンエトの勢い感じて焦ってはいると思うけど

19. [email protected] 2015年12月27日 16:06 ID:  kyNDkxNjA

選抜の1列目、2列目になる過程として考えるべきだろ。
なんか、乃木坂選抜の出てる番組とか見てると、「いいなー、選抜」と思う。
気分はすっかりアンダー、アンダー目線で歌番組の乃木坂とか見てしまうわ。
まあ、選抜になったって、目立てるのは1列目、2列目だけだよな。
乃木坂に入ったんだから、とりあえず、選抜の1列目、2列目にならないと駄目だろ。
不可能じゃないだろ?
握手完売スピードで、今の選抜の1列目、2列目を上回れば、十分可能なんだから。
アンダーと選抜の間だけじゃなく、選抜の1列目、2列目、3列目の間の序列についても熱い競争をして欲しいわ。
選抜3列目よりアンダーのセンターの方が目立つとか、くだらないことを言うんじゃなくさ。

20. [email protected] 2015年12月27日 16:08 ID:  AzMjgwOTI

目立てなくてもアンダーセンターより選抜3列目を目指す。
そして3列目が目立てないならアンダーセンターのほうがいいのではなく
2列目へ上がるために努力する。
本気で芸能界で成功したいならそう考えておかしくないし
そうやって頑張ってるメンバーに「アンダーセンターのほうがおいしい」
などと言ったらそりゃ怒られるわな。

21. tottotoxx 2015年12月27日 16:18 ID:  EyMTQ3MDI

アンダーセンター自体が美味しいというより
これまでのアンダーセンターに選ばれたメンバーが下手な選抜や福神よりも
圧倒的な求心力を持っていたってことだと思います
事実、選抜常連の中にアンダーセンターはつとまらないだろうなってメンバーはいっぱいいるでしょう

22. [email protected] 2015年12月27日 16:23 ID:  Y3MjIwNDc

選抜に入りたいってのは選抜で活動することの実利を求めてるんじゃなく、「運営のお偉いさんからアンダーの子より評価されてる」っていう承認欲が原動力だろ。
乃木坂メンバーみんなライバルで、他のメンバーを蹴落としたり嵌めたりしてでも上のランクに居たい、って心の奥底ではみんな思ってるんだから。

23. [email protected] 2015年12月27日 16:26 ID:  k4NjgxODc

乃木どこから乃木中になって選抜の重みが少し軽くなったかなー?とは思う。
選抜=乃木どこで見れる!
っていうのが自分の中で強くあったからさ

24. [email protected] 2015年12月27日 16:26 ID:  k1ODg3MDE

よく分からんが、ようするに堀っちゃん推しやひめたん推しは、選抜なんか
はいらなくてもいいよ、アンダーでセンターやってればおいしいよと
握手会とかで言っているのかな?
まあ、それで堀っちゃんやひめたんがアンダーセンターでよかった。
これからもアンダーで頑張ろうと思っているなら別にいいけど。

25. [email protected] 2015年12月27日 16:28 ID:  AxODIyNzk

3列目よりアンダーセンターがいいというのは推しが目立つからというヲタの勝手な都合
メンバーは選抜がいいと言ってる

26. [email protected] 2015年12月27日 16:32 ID:  EyOTQ2Mzg

らりん卒業発表武道館でアンダラ第一章完結
らりん卒業名古屋全ツで第二章スタート
選抜固定、選抜マンネリ化と
アンダー固定、アンダラマンネリ化は
イコールだから気をつけないとねぇ
乃木坂運営なら双方盛り上げる為に人を動かしてくると思うがね
万理華と井上って思う人多いけど、今戻ってもドラマは無い
かと言ってサンエト解体は勿体ない
サンエト丸ごと上げて
生駒、若月、松村、高山、秋元がアンダー行ったらアンダラ全ツも面白いかもね
例えばの話ね

27. [email protected] 2015年12月27日 16:51 ID:  QwNDA1MDQ

堀ちゃんに関して言えば、
武道館でアンダラやるためにひめたんとWセンターにしたよね

次回はだいぶ入れ替わりそう

28. [email protected] 2015年12月27日 16:52 ID:  g0OTg0NDA

とは言え、みんな選抜に入りたいだろうよ

紅白も全員で出られることになったからよかったけど、選抜メンバーのみの可能性もあったんだから

アンダーの子たちが「まだ何も聞いてない」「出られるかどうかもわからない」
とコメントしてたのみて切ない気持ちになったわ

29. [email protected] 2015年12月27日 16:53 ID:  EzMDY1NzM

堀とひめたんはそのままアンダーやってればいいよ
選抜は生駒を北野に変えれば今のがベストだと思うわ

30. [email protected] 2015年12月27日 17:01 ID:  k4MDI5NDU

年3曲あるんだから、ダンス選抜、歌唱選抜、握手選抜をローテーションすればいいと思うんだけどね。すれば、2期メンにも歌上手いずんなや、きいちゃんだって上手くなってるし、もしかしたらろってーも入れるやも知れん。そういう時は生駒ちゃん、真夏さん、まっつん、奈々未さんらもアンダーへ聖域なしで。アンダー行ったって個人仕事はあるんだし、すぐ復活できるんだから。成長と変化が大事よ。常に流動的にね。

31. [email protected] 2015年12月27日 17:08 ID:  kxMzc0ODk

選抜のメリットは歌番組よりも表題曲を歌えることとMVに出演できることの方が大きいんじゃないかな。
乃木坂の歴史の一部になることだからね。歴代シングルを振り返った時の蚊帳の外にされたメンバーの心境は察するに余りある。乃木どこ時代なんか本当にアンダーは最悪だっただろう。
ただ、今のアンダーセンターでいえば感情的なことを別にすればおいしいのは事実だと思う。

32. [email protected] 2015年12月27日 17:14 ID:  g0OTg0NDA

いまは完全に握手選抜だからなぁ

33. [email protected] 2015年12月27日 17:43 ID:  ExNTgyNzY

26コメさん、面白いけどそれだと乃木中終わっちゃう笑

34. [email protected] 2015年12月27日 17:44 ID:  c4ODYxNjM

基本的に選抜だけが出るの「 乃木坂ってどこ」から
選抜でも出れなかったり、アンダーでも出れたり出演メンバーがよく変わる「 乃木坂工事中」 になったから
選抜=番組に出れる ってわけじゃない
1stの前の乃木どこみたい
その頃乃木坂知らなかったけど

35. [email protected] 2015年12月27日 17:52 ID:  k4NjU3NDU

アンダーの中には もう諦めてアンダーライブに出て満足して終わってるのもいるな。 底上げのためにアンダー下位も競争させないといけない。 そのためにはアンダーライブに出れるのは16人にすべきだな。

36. 2015年12月27日 17:56 ID:  I4MzgzNzM

アンダーが選抜食ってるだの、選抜メンにアンダーセンターは務まらないだの
アンダーオタって盲目なやつが多いんだね
現実は中途半端なスキルブス
そんなやつアイドルには不要だわ

37. tottotoxx 2015年12月27日 18:42 ID:  EyMTQ3MDI

握手人気だけでも選抜は務まるけど
センターはそれだけじゃ務まらない

38. [email protected] 2015年12月27日 18:52 ID:  AyNDg2MjM

自分がアンダー推してることを正当化したいだけだろ。
自己中心的な理屈だと気づいてないところが怖い。素直に選抜目指して応援してあげればいいじゃない。

39. [email protected] 2015年12月27日 18:54 ID:  kyNDA2MDY

でもアンダーメンってまいやん、ななみんらお姉さん主力メンがやめない限り選抜になれる可能性はゼロなわけで
少しぐらいおいしい思いさせてあげないとさすがにかわいそうでしょ・・・
アンダーオタに関しても一緒で、アンダラだけで他アイドルのライブを凌駕する!とか思ってないと応援のし甲斐もないでしょ・・・

実際選抜3列目とアンダーセンターじゃ比べ物にならんと思うよ
それにまりか松村井上あたりと堀ひめたん新内あたりはどっちが選ばれてもおかしくないくらいだしね

40. [email protected] 2015年12月27日 18:54 ID:  k5Mjc4ODk

選抜最後列はMVやTVで3mm位の
メンバーが合計2秒程度でしょうね

41. [email protected] 2015年12月27日 19:01 ID:  kyNDA2MDY

ちょっと聞きたいんだけどアンダーメン推しの人ってなんでその子を推してるの?
まずメディアの露出少ないから見る機会も少ないじゃん?
顔も正直言って選抜上位メンの方が(一般的に見て)かわいいじゃん?

それでも推し始めた理由って何?
全握で喋ってみてめっちゃいい子だったとか?

42. [email protected] 2015年12月27日 19:04 ID:  kxMzc0ODk

何が何でも競争競争っていう思想は嫌だな。
「努力する=選抜を目指す」ではないし
「タレントとして有能=握手したい」でもないもの。
人気が出る出ないは結果論であって、努力してもスキルがあっても出ないときは出ない。

まあやなんか特に1,2を争う握手人気の無さだけど
しょうもないことに頭を悩ませないで我が道を行ってほしい。
それでもいずれ色んな仕事に呼ばれるようになると思うから。

43. [email protected] 2015年12月27日 19:08 ID:  QxNzIzODQ

予算、スタッフ、外仕事と今までアンダーに行ってたリソースはこれからは欅坂に配分されるから
今のアンダーは店じまいセール。来年も武道館があると思ってるなら能天気すぎるだろ。

44. [email protected] 2015年12月27日 19:17 ID:  cyNTUyNzU

万年アンダーだった子がやっとの思いでチャンスを貰えたのに、今まで選抜入ってたメンバーが今度はそっちの方がいいって思うのはチョイと虫が良すぎませんか。

45. [email protected] 2015年12月27日 19:26 ID:  E4MzY5NDI

ろってぃーが「選抜にいるとやりたい事が出来ない」と言ってたが本音なのかね
だとしたら何が何でも「選抜」に拘る必要はないな

46. tottotoxx 2015年12月27日 19:28 ID:  EyMTQ3MDI

1軍ならキャッチャーだけど2軍ならピッチャーができるってわけじゃない
たとえアンダーでもセンターはセンターってこと
それにセンターがそれ以外の役割より上ってわけでもないし
ただただ資質の問題
各々の推しが誰とかアンダー推しかどうかなんて本筋とは全く関係ないでしょう

47. [email protected] 2015年12月27日 19:29 ID:  EyODAwMzA

ゆったん推しだけど、乃木中はまったく観なくなった。
選抜が嫌いになった。
すると、歌番組での乃木坂の存在感が極めて小さいものだと思った。
白石、西野の存在感もまったくない。
所詮、専属モデルなんて、知名度アップに大して繋がらない。
冷え込んだ出版業界の、小さなパイの話だし。

結局、アンダーの目指す、ライブ発信スタイルは、十分満足できる。
ただ、ここも二列目、三列目という問題があり、
そのポジションなら、選抜三列目でもいいかな、と思う。

48. [email protected] 2015年12月27日 19:39 ID:  AyODUzNjU

アンダーに対してごちゃごちゃ文句言ってる方々アンダラ武道館行った?
あのライブ見たらアンダー馬鹿にはできないと思うなぁ

49. [email protected] 2015年12月27日 19:42 ID:  U4MDk4MTI

13thアンダーは堀と中元の為に運営が推してた。サンエトもアンダーながらメディア露出が多かったけど、殆ど二人のためであって14thのアンダーセンターも露出増えるとは限らない。

ただ14thでサンエト全員選抜入りして生駒・松村・若月・秋元あたりと井上がアンダーに行ったら露出は増える。
全国ツアーの動員の為に超選抜から何人かは必要。生駒は別格扱いだし井上以外の三人はアンダーでも握手完売するし個々の仕事は出来るから問題無い。その期間で堀・中元や北野とかの人気、完売が上がれば底上げになる。

50. [email protected] 2015年12月27日 20:31 ID:  g4MzcxMjg

13thで一番、不遇だったのが新内
握手売り上げも堀、中元に次ぐ位置にあって、全完売でこそなかったけど、中田、北野、寺田より上
にもかかわらず選抜にも入れず、サンエトにも入れず。アンダーフロントですらない。
わずかに「犬」があっただけ。

51. [email protected] 2015年12月27日 20:34 ID:  I4NTI0OTU

水着にならない奴は生き残れない

52. [email protected] 2015年12月27日 21:05 ID:  U4MDk4MTI

※50
OL兼任やってる限りは選抜とかを継続したりは無理なんじゃないか?
夏シングルの選抜になって通常の歌番組以外に特番、全国ツアーに犬天。
これだけで有給無くなってそう。
初期の白石達みたいに身長とかもフロントよりは2列目って感じ。

53. [email protected] 2015年12月27日 21:36 ID:  E2MTgzNTU

ひめタンク(ガンタンク)

54. [email protected] 2015年12月27日 21:45 ID:  k4MDg3NTg

うん、運営に押されるかどうか
フロント深川衛藤より明らかに三列目生駒やサンクエトワールのほうが目立ってるよね

55. 名無し 2015年12月27日 21:50 ID:  Y4NTY2NjM

どっちが良いとかじゃないけど例えアンダーでも自分のメインの曲があるって想像以上に心の支えになるよね
ゆったんとか13金がなかったらどうなっていたことか…

56. [email protected] 2015年12月27日 21:52 ID:  UzMzE1MzI

下手したら二列目のはじっこよりも美味しいポジション。
アンダーセンターを主役にしたPVもつくられるからね。

57. [email protected] 2015年12月27日 21:53 ID:  UzMzE1MzI

堀は白石を押しのけてセンターをとるほどではなかったが、
カメラの回ってないところでもスタッフに印象がいい強メンだったってことだろ。

58. [email protected] 2015年12月27日 22:45 ID:  k0MDk2MTk

オタ同志が選抜3列目だのアンダーセンターだのでそれぞれの意見があるし口論するのはいいと思う。
ただ、メンバーはアンダーセンターより選抜に入りたい!!これに尽きるでしょ。
今回アンダーセンターやった堀や中元がそう思ってるんだから!!

59. [email protected] 2015年12月27日 22:51 ID:  AzNDM5NDk

建前としては選抜がアンダーよりも良いことになるが、隣の芝生は青く、無い物ねだりをするのが人間。
アンダーセンターを任されるようなメンバーは選抜3列目に入る可能性を持っており、その裏返しとして選抜3列目はいつでもアンダーに落ちる。なので、アンダーセンターと選抜を比較することに意味は無いし、逆の立場を羨ましく感じるだろう。
ただ、現在の堀の立場は選抜3列目より明らかに優遇されており、こういう議論が起きた。しかし、今回の堀のような厚遇は特別だと考えるべきだろう。何故なら堀だからである。

60. [email protected] 2015年12月27日 23:18 ID:  AwMzMxMzY

万理華が選抜上がってから露出が少なくてつまらなくなってからきいちゃんに推し変した。春からのアイズもじょしらくも犬も神宮も秋アンダラ冬アンダラ、クリライ行ったけど、なんか3列目は影が薄い。特に13thなんかPVに出てる時間もきいちゃんの方が断然勝ってる。ラジオもね。
選抜3列目常連になると誰かが卒業しない限りもう上が詰まってて上がり目ないし。

61. [email protected] 2015年12月27日 23:58 ID:  AxMDM4Mzc

玲香にもっとグラビアくれよ
雑誌多すぎとかお前ら喜んでるけど全然雑誌出ないしつまんない

62. [email protected] 2015年12月28日 00:02 ID:  A3ODQ1MDI

次のシングルの選抜発表。今までの中で1番気になる。これだけ安定感のある選抜誰を外すのか。アンダーライブ武道館が終わって、それでもアンダーって耐えれなそうだし。

63. [email protected] 2015年12月28日 00:03 ID:  E3NTY0Mjk

アンダーの方がいいとか考えてる人本気で言ってるの?馬鹿なの?
メンバーのこと何にも考えてない。
選抜の方がいいに決まってるじゃん。
実際アンダーで目立ってるひめたんや堀ちゃんだって選抜に上がりたいって言ってるでしょ?

64. [email protected] 2015年12月28日 00:03 ID:  AzNzczMDg

「美味しい」の定義を明確にしないと議論が発散するのでは?
「テレビに出る」「目立つ/露出が増える」「イケてそうな男性タレントをつかまえる」「芸能界で生き残る/夢を掴む」等々,達成価値はさまざまだから,何を以て「美味しい」とするのかによって,実際に「美味しい」かどうかが決まるはず

次に重要なのは,その「美味しさ」はメンバー各々の目標にとって価値があるのかどうか
歌やダンスの力をつけてパフォーマーとして芸能界で独り立ちしたいって人には,ライブのセンターは「美味しい」のだろうけど,テレビに出ることが目標の人には別に美味しくも何ともない

という辺りを意識すれば,自分や自分が推してるメンバーにとってこの議論が意味のあるものかどうかわかってくると思う

65. [email protected] 2015年12月28日 00:56 ID:  U4MDk4MTI

中元がラジオで「7thで選抜に初めて入った時に、選抜ってこんなに仕事があるんだ、と思った。」「アンダーは全然仕事が無くて暇だった」と言っていた。
アンダラが始まる前の時期だし、乃木坂メンバー自体も今年と比べたら全然仕事量も違うけど、これに尽きると思う。
ファンが選抜3列目よりアンダーセンターの方がオイシイと言っても、選抜経験が一回、もしくは未経験のメンバーにしてみたら仕事が多い選抜に入りたいのは当然の感情だろう。

66. [email protected] 2015年12月28日 05:24 ID:  g2ODE4NTg

よく今の選抜が安定って聞くけど3列目ってそんなこだわりないよね?

67. [email protected] 2015年12月28日 08:53 ID:  EyNDQ5NDA

サッカーで考えてみる。
Jリーグ優勝チームの中心選手と、ドイツで降格争いしてるチームの日本人選手。
プレイヤー冥利につきるのは前者だろうが、後者には収入面や代表に選ばれやすかったりするというメリットがある。
なんのために働くかという価値観にもよるけどもやってる人間は後者に憧れる人が多く、見てる側は前者に満足感を覚えやすいのではないか。

68. [email protected] 2015年12月28日 10:03 ID:  c0MzU3MjI

※65
昔はそうだった
でも明らかに今はそうじゃなくなってきてるんだよ
おそらく昔の反省を踏まえて方針転換した結果だと思うけど
選抜入れ替えが難しくなってきたからそうならざるを得ないんだろうよ

69. [email protected] 2015年12月28日 10:06 ID:  c0MzU3MjI

推してる推してないもよく言われるけど
今年の動きを見るとまあまあほぼ全メンバーにそれなりに仕事を割り振ってる感じがある
しかもできるだけ本人の希望や適性に合うものを選んでね
たとえばまあやはグラビアとかよりものぎえいごとかゴルフでしょ
ジョンソンもソニレコとかのぎえいごでいい味出せてるし
けっこう本人のことをよく見て仕事与えてるなと思うよ

70. [email protected] 2015年12月28日 10:08 ID:  c0MzU3MjI

ヲタが「蜘蛛の糸」のカンダタみたいに
伸びてくる他メンに嫉妬したり足を引っ張ることを考えるのが一番よくない
メンバーは全員で上に行きたいと望んでるんだから
ヲタも同じ気持ちになって応援するべきじゃないのかな

71. 匿名 2015年12月28日 11:21 ID:  A3ODY5NjA

今の状況では3期生なんて募集掛けれないし、グループとしてだんだん劣化していく。社会人メンは永島のように見切りをつけたほうがいい。4年やって芽が出ないやつはこの先活動しても結果は同じ。本来、アンダーは選抜予備軍では。

72. [email protected] 2015年12月28日 12:36 ID:  QwMzc5MDc

中田もアンダーの方がライブできるからいい気がする。所詮選抜でも福神までだと思う。3列目は舞台とか出られればよいが。

73. [email protected] 2015年12月28日 13:14 ID:  I4NTQ3ODA

こういう議論は堀推しの俺にとっては
非常に複雑
俺的には、選抜の端っこにいるよかアンダーでセンターやってる方が格段に目立つので、その方がいいが、本人は絶対選抜に入りたいと思ってるだろうし…

74. [email protected] 2015年12月28日 13:29 ID:  EyMzkzNjE

そもそも、サンエトはアンダーじゃなく、新たな選抜メンバーなんだから、推れて当たり前。
それも、5人なんだから、16人選抜のフロントクラスと同じ扱い。
今年CDデビューするでしょ。

75. [email protected] 2015年12月28日 15:10 ID:  k4MDI5NDU

アンダーとサンエトをセットで考えないでほしいな。アンダラはアンダーとサンエトの合同ライブとしてもらわないと、サンエトの一部メンバーが選抜に選ばれた時サンエトの存在が危うくなる。そして選抜に選ばれてもサンエトとしてアンダラにも出れる。

76. [email protected] 2015年12月28日 15:57 ID:  A2OTkwMDI

進学校のビリとバカ高校のトップのどっちがいいか?って話だよな。

まぁ「鶏口となるも牛後となるなかれ」っていうことわざもあるくらいだし・・・

77. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年12月28日 16:17 ID:  QxMzg1NTE

アンダーの方がいい、って言ってるメンバーは選抜入りを諦めた言い訳でしょ。表題曲に参加出来るということは大きな意味があるよ。
やっぱり選抜メンバーに入りたいというのが普通じゃないの?

78. [email protected] 2015年12月28日 17:38 ID:  AwMzMwODE

ななみんが武道館で
サンエトの事まったく知らないような発言したときには
メンバーとの距離はあるもんだと勝手ながら思った
ななみん:サンエトワール?
まいやん:サンクエトワール!

79. [email protected] 2015年12月28日 17:53 ID:  czOTg1MzM

堀なんて雑魚いくらゴリ押ししても無駄だってことをいい加減学習しろよ
まあ秋豚の趣味なんだろうけど

80. [email protected] 2015年12月28日 21:55 ID:  k5NTY3ODg

heyheyheyとかうたばんみたいな番組が今もあったらなぁ
乃木坂の個性を外に発信する場が殆どないから正直選抜でもポジションそこまで関係ないよなぁ
13thで一番露出あったの生駒ちゃんだった時点でね
個人で呼ばれないと村以外じゃ活動できない

81. [email protected] 2015年12月29日 00:56 ID:  U0MDExMzA

荒れてますね

個人的に、クラスで一番かわいい子は敬遠する性格
生田推しだったけど完璧すぎて推すのやめた

少し劣ってる部分あってもそれが好きになる感じ。
選抜推しも大変だよな。

82. [email protected] 2015年12月29日 11:01 ID:  U4MTI5MjI

まあ野球でもサッカーでも一軍のベンチより二軍のレギュラーの方が結果試合に出れてるってことになるからな

83. [email protected] 2015年12月29日 11:16 ID:  k0MTAxOTM

※82さん
ほんとそれよね。まったくそれと同じ状況だよね。

固定メンにしないで「サンエト選抜」みたいにアンダー専門ユニットとして、入れ替えてあげたらいいのに。

84. [email protected] 2015年12月30日 16:10 ID:  EyNzM4MTE

それは紅白に全員出れる事になったからそんな事言ってんだろ
アンダーだったらその度にハラハラドキドキしなければならない。
そして
テレビの視聴率1%で180万人が見てると言われてる。
アンダラ何回やればその数に到達出来るんだよw

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