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【乃木坂46】12thシングルの握手売上で八福神決めた結果…www



nogizaka-eyecatch

 

 

365: 君の名は(やわらか銀行) 2015/06/25(木) 16:42:56.40 ID:LBoYprs30.net
さぁみなさんご一緒に
8福神!8福神!
スクリーンショット 2015-06-25 23.44.31

関連記事:

369: 君の名は(地震なし) 2015/06/25(木) 16:44:31.93 ID:4sLb9CBY0.net
>>365
バランス悪いな

 

372: 君の名は(禿) 2015/06/25(木) 16:45:42.46 ID:aqLDP8gQ0.net
>>365
握手のみのうんこ選抜

 

378: 君の名は(魔女の百年祭) 2015/06/25(木) 16:46:57.96 ID:uezN2Jes0.net
>>365
「握手」八福神な

 

405: 君の名は(茸) 2015/06/25(木) 16:59:03.79 ID:20sh/BcE0.net
>>365
これぞ乃木坂ってメンバーばっかだな

 

370: 君の名は(福岡県) 2015/06/25(木) 16:44:31.97 ID:b7yKJ4o50.net
握手だけの真夏を抜けば
なかなか良い七福神じゃないか

 

422: 君の名は(東京都) 2015/06/25(木) 17:09:42.07 ID:9KDxLhxn0.net
握手8福神をそのまま8福神でも今回は不満が少なそう

 

375: 君の名は(福岡県) 2015/06/25(木) 16:46:50.65 ID:O9p0hpbY0.net
本格的にユニット売ればいい話
5th以前にやるべきこと
運営が馬鹿だから6th以降握手主義にしてしまい活動の幅を狭めた

 

383: 君の名は(茸) 2015/06/25(木) 16:50:40.25 ID:+9wHXIh60.net
握手とかなにが楽しいんだよ
くだらな

 

389: 君の名は(地震なし) 2015/06/25(木) 16:52:36.75 ID:cFKb1L6W0.net
好かれてるから握手が増えるんだろ?
握手選抜の何が悪いの?

 

416: 君の名は(SB-iPhone) 2015/06/25(木) 17:07:03.39 ID:ee+3HjMl0.net
5秒で1000円だぞ
金の使い方を間違ってるというね…

 

423: 君の名は(武蔵國) 2015/06/25(木) 17:10:18.24 ID:lL0mwUnN0.net
5秒で1000円なんてお買い得なんでしょ

 

508: 君の名は(有限の箱庭) 2015/06/25(木) 17:39:50.95 ID:UNsA/UPC0.net
握手券勝って選抜や福神にしようとするのも、形は違えど乃木ヲタが嫌悪する集金イベントの総選挙とやってる事は同じだな
しかも、あっちは年に一回なのに対して、こっちは毎シングル毎にヲタクが資金力でしのぎを削ってるワケだし(笑)

 

http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/nogizaka/1435212944/

 

 

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コメント120

0. 名無し@乃木坂46まとめんばー管理人 2015年0月0日 00:00

※アンチコメントには反応しないでください

※連投・自演等、悪意の感じられるコメントは「お問い合わせ」まで、ご連絡ください

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1. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 00:05 ID:  M1OTA4MDM

個握いかないから興味なし

2. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 00:21 ID:  UzNDEyOTY

これで何か問題でも?

3. 名無し 2015年6月26日 00:23 ID:  AxMTU3MDM

深川の良さが全くわからないんだが・・・

いや、優しくていい子なのは知ってるけどね
ビジュアルに圧倒的に魅力を感じない

4. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 00:24 ID:  E5NjQxODc

福神ってメディア対応の人間だろ
いつまでたっても握手しか出来ない二列目とか総取っ替えでいいわ

5. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 00:27 ID:  U4MDU1Mjg

これって、ようは「仮想・乃木坂総選挙」みたいなもんでしょ?きちんと運営側がコンセプトやビジョンを持って選抜した結果なら良いが、こんな安易な選抜方法で売れるなら初めからそうしてるよ。

6. 名無し 2015年6月26日 00:33 ID:  kzMTkyNzc

今の運営ゴリ押し福神より
この方が公正で人気と実力に近いな

7. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 00:36 ID:  A2OTkwMTA

握手叩きもいい加減ウザイ

8. 乃木坂[email protected]まとめんばー 2015年6月26日 00:37 ID:  k2MDA5NzY

買い増しとか太ヲタとか理解出来ないけど、推しの子に会ってみたい、ってのはあって当然じゃない?度が過ぎない程度に。
それが人気のバロメーターになるのは有りだと思うけど。

9. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 00:38 ID:  AzMTA5NDk

全握も考慮に入れてくれ。
個別でそこそこ売れていても、全握で全然並んでいないメンバーもいるよ。

10. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 00:41 ID:  A2MDY0MzY

握手人気は重要な参考値になるとは思うけど、参考値はあくまで参考値だからな
握手人気がすべてじゃない

11. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 00:43 ID:  g2ODg4Mjk

秋元康「生駒は終身名誉福神、高山、松村は終身名誉選抜メンバーです」
生駒高山松村「秋元先生!これからもよろしくお願いします!」

12. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 00:44 ID:  EyMTgxOTk

別にこれでもいいと思う
外仕事の数で平選抜や下手すりゃアンダーにも負けるという
惨めな状況に耐えられるのであれば

13. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 00:45 ID:  Y3MjUxNDg

真夏が本当に握手だけならその真夏に番組の出番を食われまくってる他メンは能無しの集まりってことになるな

14. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 00:49 ID:  g3NzUwNjM

握手売上による序列に文句言ってるのは在宅で金を落とさない、運営にとって何のメリットもないどうでもいいオタクでしょ?

15. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 00:52 ID:  AzNzA0OTA

握手がメインのグループなんだから、握手選抜大いに結構じゃん

16. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 00:55 ID:  A4Njk0NTY

CD握手に大反対なので意味が分からないですね
本当に人気で決めたいなら普通に総選挙をやれば良いしその結果で総意ならそれで良い

でもCD握手は別、あれは音楽業界を壊した
ミスチル桜井さんの正論には何も言えない

なのでCD握手の順位なんてアホだと思ってます

17. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 00:56 ID:  AyOTI1MzU

508は前々から思ってたw握手行くけどそんなんで選抜決めるなんて本末転倒でほんと馬鹿w
あと握手選抜だとセンターが必然的にいくちゃんになるのもね
あしゅはななみん系統でセンターキャラじゃないししいて言うなら功労者としてまいやんもありだけど…
※14
握手民しかヲタがいなかったらきもくていつまで経っても乃木坂48のままだろ馬鹿w
俺は興味なかったけど全盛期のAKBはリア充女子がカラオケで振りコピしてるくらいメジャーだったんだぞ?

18. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 00:58 ID:  A4Njk0NTY

私は握手に文句を言ってる訳ではない
私も握手したいしLIVEや公開録音など行きたい
でもそれをCDの売り上げと結びつける方法に
したくはないだけ

19. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 01:03 ID:  UzNDEyOTY

「握手」人気じゃなくて別にただの人気だろ
もちろん誤差や多少順序の入れ替えはあるが大きく外れてはいない

20. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 01:25 ID:  k4MTAzNjY

握手メインゆえに、演技出来ない、歌出来ない、バラエティ出来ない、まったく使えない奴が度々センターに立ち、ドラマの主役なんですけど。

21. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 01:27 ID:  QzNjQxNzU

握手だけの真夏〜ってコメントをこのまとめに入れる必要はなかったと思います。

22. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 01:27 ID:  U4MDU1Mjg

こんなやり方で60万枚だの100万枚だの結果が出ても…っていうもどかしさがあるから、白石がアーティスト化を目指したいんだろう。
握手選抜をやるより先に握手券無しシングル販売をしたらどうかね。

23. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 01:30 ID:  A0ODczMDk

握手は本当に強力だなあ
記録がほしいなら握手をハグに変えればミリオンいきそうだ

24. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 01:31 ID:  I4NDY3MjQ

握手人気なんて一般人にしてみたら知ったこっちゃない
自分は全握しか行かないけど、ここ見てるから握手売上げを知ってるだけで、いつも全握やライブに行く友達は個握の売上げなんて知らなかったよ。
生駒ちゃんが売れてないって言ったらびっくりしてた。
こんなんで選抜決めてたら下がいつまでも上がってこれない。チャンスさえ与えてないのに毎回毎回選抜に選ばれてるメンバーに勝てなんて無茶な話。
最初から人気あったメンバーや露出少ないのに人気が上がってきたメンバーは評価してほしいけどね。
生駒ちゃんは秋元のお気に入りなんでしょうがない…

25. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 01:42 ID:  c5MDczNDA

深川は20歳位のときは普通に今のさゆにゃんくらい可愛いかったよ。今もいいけどw
乃木坂は劇場がないから選抜メンバーの勝ちが勝ちを生み、そこから這い上がるのは
ほぼ成長とともに美貌が付加される10代のメンバーだけになる
日本の格差構造と同じ。20歳くらいである程度決まってしまう
白石、生田はプリンシパルのアピールずっこけても役を勝ち取れた
選抜には固定ファンが付いてるからね
ただ、メンバーは悪くない。若槻、深川は3rdで初選抜。そこからうまくしがみ付いた。
衛藤は干されてたがミスヤンマガのスペックでのし上がった。
キツいのはらりん、ジョーみたいな一期の年長

27. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 01:52 ID:  k4NjgxOTE

※24
ファンでもない一般人が知らないのは当然。だから何?

アンダーだってチャンスは与えられてるだろ。福神メンバーとは与えられる量に差はあるかも知れないが、お遊戯会で全員主役をやらせる幼稚園じゃないんだから、現在人気者が優先されるのは当然だろ。
お前も書いているように、西野や深川みたいにアンダーから人気上げてきて今がある福神もいるし、飛鳥もこれまで選抜よりアンダーの方が多かったが今回30部完売した。そうやって這い上がってきた実例がある以上、お前の主張はただの悪平等主義。

28. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 01:53 ID:  UzMzI4Njg

不人気ヲタ「個握が売れない逸材がいる」
人気ヲタ「なんで逸材なのにヲタが握手に行こうと思わないの?」

30. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 02:25 ID:  EyMTgxOTk

※28
逸材だorこの人好きだ → 金払って握手しに行こう
っていう発想には普通はならないよ
そんなのファンじゃないって思うかも知れないけど、
一般的なファンと芸能人の関係ってそんなもんだよ
君が麻痺してるんだよ

32. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 02:56 ID:  A2OTkwMDU

508と似たようなことをAKBの選挙のスレで行ったけど、何が滑稽かと言えばやたらとAKBをライバル視するくせに同じ商法である握手商法には文句は言わないし、選挙も否定するけど推しの握手を買うのは厭わない。
目的が違うだけで手段は同じww
AKBとライバルだって馬鹿の一つ覚えみたいに言うのなら握手なんかやめてパフォーマンスで勝負しろって騒げよw
まいやんももうそんなのは嫌だって遠まわしに言ってんじゃないか。
ただ一つ、こう言う事でもないと女の子と接することの出来ない人種にとっては介護の様な福祉事業かもしれんと思ってる。

33. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 03:03 ID:  AyMzMwOTM

実際握手伸びてるのは魅力的なメンだからね
握手選抜に文句言ってるのは握手伸びてないメン推してるヲタだけでしょ
魅力があるメンは握手も伸びるよ

34. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 03:23 ID:  A2OTgzNDM

※32
すごく同意
乃木坂はAKBと違う、一緒にするなって言うけどまんまやり方おんなじwww
しかもAKBより握手ばっかりアイドル…

握手人気があるメンバーで釣りやキャバテクでのしあがってるやつを年少メンバーが同じ方法を真似できるわけないじゃん…

アイドルなのにパフォーマンスや芸能人としての魅力じゃなくて、キャバクラのような接触売り上げを重視するやつこんな多いんだろ
乃木坂ってキャバクラなの?

35. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 03:23 ID:  UzNDEyOTY

ヲタの数限られてんだから全員が30/30になる訳ない
人気は差がつくにきまってるのにそんな単純な事実が認められない人がいるね

36. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 03:42 ID:  M4NjkxNzk

生駒は握手全然売れてないけど運営に優遇されている。

38. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 03:56 ID:  ExODMzMjU

過保護全開のヲタ査定で魅力があるかどうかと
仕事で使える奴かどうか ってのはまた別だからなあ
もちろんどちらも両立していくべきで、
って考えたら結局、今くらいの選出方法でOKなんじゃないの

39. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 04:16 ID:  A2OTk2NTA

5秒で1000円(個握)、2〜3秒で1600円(全握・超行列メンの場合)かぁ…こんなボロい商売、運営からしたらウハウハだなぁ…こりゃやめられねえわなw

40. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 04:24 ID:  A2OTkwMjE

これに何かとこじつけて文句つけるのはやっぱり生駒ヲタなんだろ?

41. 名無し 2015年6月26日 05:30 ID:  kzMTkyNzc

生駒が居なければどんな組み合わせでも楽しめるけど

42. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 05:34 ID:  A1NTY5ODQ

物足りない福神だな

43. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 05:52 ID:  ExOTEwMjY

握手は釣りだ、キャバテクだ、キモオタだと騒ぐが
結局はルックスいいメンバーが売れてるんだよな

44. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 06:14 ID:  A4MDM0MzE

CDが売れないと印税が入ってこないので…
プロデューサーが同じなので儲けの手法も同じになります
ご理解ください

45. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 06:23 ID:  g5NzAwNzI

自分はもともとAKBオタだったけど、人気メンの卒業&低年齢化でAKBに興味をなくした。
そこでテレビで見たななみんの美貌にやられて、乃木坂に興味持った。
乃木どことかブログとか見ているうちに、今じゃあ立派なまいまいオタだ。
最初は彼女の容姿はそんなに惹かれなかったけど、いまじゃあ一番かわいい!!
まいまいオタはこういう人が多いんだろうな。

46. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 06:25 ID:  Y5Njg3Njc

握手重視特に個握、だから乃木坂世間から認識してない、AKBと間違えてる、しかもAKB表紙ばかりの雑誌しか出てないのアイル雑誌、三流ファシュンシ紙、これ言ってる人絶対斉藤飛鳥と衛藤みさのキモオタと寺田のキモオタ、握手18次まで応募できるのに、7次と14次と18次完売で何か違う、完売は完売だろ、速く完売するのはキモオタの多さが表す、別に人気とか関係ないだろ、しかも本当に売れてるかも分からない、色々カラクリ有るんだよ

47. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 06:48 ID:  cwNTQ2MDA

でも西野ずっとセンターや深川センターには反対します

48. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 07:01 ID:  I4NDMzMzk

握手は売り切れで止まるけど
選挙は売り切れないからな

49. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 07:26 ID:  A2OTg5OTI

真夏は確かに握手だけだな。
歌もダメ、ダンスもダメ。
露骨な可愛いアピールも年齢的にキツいし、そもそも可愛くない。

50. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 07:34 ID:  A2NDQwMzI

握手売上だけで決めるのは馬鹿だけど実際に現場に来ると握手売上上位の奴への声援は大きいしファンも多いんだからある程度選抜決定の時に指標になるのはしょうがないだろ、運営はファンより細かいデータも持っているわけだし。
村の外へのアピールの為に生駒推すのは間違いじゃないと思うけどファンがもうちょい買ってあげないとかわいそうだな、絶対選抜だから在宅は買わなくても満足だろうが握手会で列切れた時の生駒の表情は見てられんから・・・

51. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 07:36 ID:  Y3MjU0ODk

まあ上位10人くらいしか30部フル完売できないわけで、CDを主に売ってるのは紛れもなくこの上位陣なわけで、そりゃ優遇されて当たり前。なんだかんだ言ってもCDがチャートに入るからメディアも乃木坂の商品価値を認めるわけで、乃木坂ブランドで仕事を来るのも、この連中のおかげ。

かりんの将棋番組のように乃木坂というだけで簡単に仕事が取れる場合があるが、乃木坂ブランドに貢献できていないかりんは、その恩恵を受ける資格があるメンバーとは言えないし、実力などとは到底評価できない。ゴリ押しでどんだけ仕事を割り振られるとしても、貢献が薄い生駒も同じく評価に値しない。

ほぼ全員が30部フル完売できるようになって初めて、そこからパフォーマンスだのなんだのって選考になるのは結構だが、今の段階では乃木坂人気の屋台骨である握手人気メンバーたちが完全に乃木坂を支えているわけで、これに文句を言うのはお門違いも甚だしい。

52. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 07:38 ID:  A2OTkwMTU

歌えない踊れない喋れないけど媚び売るのは得意です
こういう子でも福神入れるんだから素晴らしいシステム

53. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 07:41 ID:  k0MTAwOTk

前から主張してるけど、選抜の序列的なものはそのメンバーが稼いだ総額によって決まると思う。
だから握手売上ってのも当然その中の一つではある。
たとえば30/30完売と10/30完売では少しは差があるだろうけど、メディア広告費を考えると微々たる誤差とも言える。
15秒のCMをゴールデンに入れるのに掛かるお金とかを考えると。
だからTV番組(特にゴールデン)あるいはドラマや映画に出演することは宣伝効果としてそれなりに換算される。

54. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 07:50 ID:  g3NjQ4NjI

じゃあ、ろってぃーセンターでも文句ないんだなお前ら。
俺はいいけど売れないぞ。
握手~とかいうが今の完売8福は妥当だよ。
太オタ頼みの奴、不人気を下げて若手いれればいいよ。

55. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 08:03 ID:  UzNDU5Mjg

歌、ダンス、演技という芸能作品を作って売る以上、本来なら「実力」で選抜が決められるべき。
プリンシパルやじょしらくのようにファンがキャストを選んだり、アルバムのカップリングを投票で決めたり、総選挙でシングルの選抜を決めたり、こういうことは作る側がほんとの「プロ」ならば本来絶対にやらない。
それがプロとしての「矜持」というやつ。
もちろん客商売だから、実力はまだまだだがビジュアルや性格で人気があるというメンバーを選抜にするというのもひとつの考えとしてありだろうけどそれが最優先では、乃木坂はいくらアーティストとかクリエイティブとか言ってみてもその域には達することはできない。
そしてそもそも秋元康自身に「一流の芸能人を育てる力」がないのと、乃木坂が握手会でCDを売らなければ体制が保てないグループなのだからこういう議論は無駄。

56. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 08:06 ID:  A2MDgwOTk

生駒ヲタあったまってるか~~~?

57. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 08:08 ID:  Y3MjU0ODk

>>53
バラエティもドラマも映画も、乃木坂の看板ありきで来ている仕事であって、乃木坂のブランド関係なくほぼ個人の実力で取ったと言える仕事は、売れてない頃からRay専属を決めた白石くらいなもん。
乃木坂の看板の商品価値を作ってきたのがCD売上げに直結する握手であって、握手に貢献してきた奴ほど序列が高くなるべきであり、実際ほぼそうなっている。
今のブランドで来たどんな仕事で稼ごうが、握手でまず商品価値に貢献してないメンバーの仕事は評価に値しない。

58. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 08:16 ID:  I4NTQ5MTg

握手いったことないけど色んなパターンの汚いおっさんと恋人っぽく喋れる人が人気ってのは何となく分かる

59. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 08:20 ID:  U3NjM4NjM

*34
キャバクラとか釣りとか、あんな数秒でどれだけ女性に免疫ないんだよ、笑。単に良対応なだけ。別にだきついてくるわけでもないし。年少メンがうれない?あすかどうなるの?結局は可愛くて、対応いい子が人気がある。いこまだって最初はもう少し人気が上位だったはず、不思議キャラ 人気落としたんじゃないの。あとパフォーマンスって?ほかのアイドルもそうだけど、みんな大したことない、素人でも十分にまねできる、少女時代 だって真似できるよ。別にフリーのダンススキルを求められてるわけじゃないからね。かわむらが集団で踊っていても別に突出してうまいとおもわない、むしろアイドルは顔が大事なんだとおもってしまう。アイドルはかわいくなくては、これ大前提。あなただってビジュアル面から入ったんじゃないんですか?

60. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 08:42 ID:  kyOTM4MjQ

斉藤飛鳥のキモキチガイオタうざい,斉藤飛鳥と共にこの世から消えろ

61. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 08:43 ID:  I4NTQ3MDA

福神としてはやっぱり違和感ありまくりな衛藤飛鳥、握手以外何の存在感もない深川を外す
変わりに生駒ちゃんとキャプ入れれば人気ビジュアルキャラクターどれも取り揃えた完璧な7福神になる

62. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 08:46 ID:  U0MTIwMDI

まあ、誰のオタが握手選抜なんて言い出したのか、なんとなく想像つく

63. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 08:58 ID:  k4MDUxNjI

※59ほんとこれ

乃木坂に限らずアイドルは可愛くてナンボ。
パフォーマンスや実力とか言ったところで、売れるのは結局ビジュアルが良い子達だけでしょ。
AKBも指原みたいな例外は除いて売れてるのは顔or乳。
そんな中で、真夏さんのように容姿や運動能力では明らかに劣るが、努力すれば這い上がれるのは握手システムの数少ない良いところじゃない?
だいたいアイドルってだけで偏見というか先入観を持って見られて曲なんて正当な評価はされないからアーティストなんて無理な話だと思う。

64. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 08:58 ID:  AxNjYxNDI

握手30/30完売させる事がゴールなのか?違うだろ。
結果出さない駄馬にいつまで金つぎ込むんだよ。

65. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 09:02 ID:  kzNzU1NjM

こんなこと言って盛り上がってるから 曲も聴かないうちにCD売れるのか?w
CD売れても注目されない原因はこれだな

66. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 09:13 ID:  UzMjg0MTA

握手+外仕事とれるメンのみ福神にすればいい別に5福でもいいから、釣りメインでやってる娘は見てて痛々しい。

67. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 09:40 ID:  EzMDU1Mjc

握手否定=生駒・飛鳥ヲタという発想が意味わからん。この2人も良い個性あると思うんだが。
あと⚪︎⚪︎が好きなら金つぎ込めという発想も痛々しい。
なんだかんだ言っても選抜するのは運営側だからな。握手人気もパフォーマンスも外対応も将来の期待値も考慮した選抜なんだろう。それでいいよ。

68. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 09:57 ID:  AxNDE4MTk

福神と選抜フォーメーションを別にすれば良いだけ。
「握手会受付10次までに30部完売は福神。但し、次回シングル選抜とは限らない。」
こうすれば良い。福神の数が決まってる訳では無いし、CMのメンバーも福神とは限らないから。
セブンイレブンとのコラボも乃木坂セブンイレブン選抜で打ち出せば良かったんだよ。

69. 名無しさん@まとめの「ま」 2015年6月26日 09:59 ID:  AzNjE3MDE

握手重視のヲタってSKEのことどう思ってるのかと思う。
正直今のルックスの乃木坂っていうのは、ほぼ白石と橋本がきっかけを作ってるわけで、もしこの二人が卒業ってことになればどうなると思う?握手順で選べば、西野、深川、秋元がフロント3名になる。はっきりいって地味すぎるし、即座にルックスの乃木坂の看板はおろすことになるだろうよ。結局、飛鳥、みなみあたりがフロントになって、握手会の結果なんぞ二の次
になると思うし、握手会の結果で選抜、福神を選び続ければ、SKEと同じ道を辿る。所詮、特定の太ヲタを抱える握手対応のいいメンバーで芸能活動を続けようってのが歪む原因。

70. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 10:01 ID:  Y1OTY1NTQ

センター生駒の握手会完売率がオタ以外の一般人に見た乃木坂認知度指数

71. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 10:06 ID:  EwMDcyMjc

※59
概ねその通りだとは思います。ですが、例えばゆったんやちーちゃんは上位に食い込めるはずの美女だと思ってるんですが、「八福神」には入っていません。ビジュアルが大前提かもしれませんが、それ以外の要素を考えないと説明できないと思いますよ。

72. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 10:16 ID:  UzMjgyNjc

芸能界なんて乃木坂よりルックスが良い奴なんて山ほどいるわ
そこと戦わないで村に引きこもってチヤホヤされてるだけだろ。
可愛いだけのアイドルなんて売れねーぞ。

73. 名無し 2015年6月26日 10:18 ID:  kzMTkyNzc

握手人気だけで決めるのはおかしいと思うけど
生駒の人気の無さはフォロー不可能だろ
むしろ握手関係なくてもアンダーレベルだし

74. 名無し坂 2015年6月26日 10:22 ID:  AzNjY4MTU

太ヲタがいる八福神?

75. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 10:50 ID:  g0OTA2NTM

>>508
akbも握手会はやっているのだが

※69
これは逆、乃木ヲタは乃木坂46が派手ではない、ケバくないから乃木坂46のヲタになっている。女性アイドルグループはどこも派手。だからその隙間を狙って乃木坂46は造られたのであって。

76. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 11:14 ID:  AyMzk2NDc

この8人のなかに推しがいるけど、やっぱり握手だけで福神組もうとするとバランス悪いな
ヲタに受けるのとタレント性があるかは別物だからそのへんも考えないと

77. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 11:17 ID:  A4Njk0NTY

CD握手の事を未だに擁護したがる人がいるんだね…

完全に感覚が麻痺してるのだろう

今回の12thを聞いた際にも
AKBとの差別化、乃木坂らしさ、
12thはAKBGみたいで嫌だとか言っても

CD握手は必要悪と都合の良い事を言って
これではAKBと差別化などある訳ない

でも今は何を書いても聞く耳持たずだろうね
感覚が麻痺してるのだし

78. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 11:32 ID:  cyMDE0MTI

手越『お前、握手人気凄いんだって?』パンパンパン
手越『手握るだけで何万何十万使うヤツいるんだろ?』パパパーン
手越『アホじゃねwwwww』パパパパパパンパンパーン

79. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 11:49 ID:  A4Njk0NTY

人気で序列作りたいなら総選挙やれば良いだけ

CD握手をやりながら乃木坂らしさを主張するな
乃木坂もCD握手やってる以上AKBGの一員です

CD握手も人気も大差ないとか言う調子の良い輩も居るようだけどそれはCD握手を止めてから
始めて論ぜられる事案

CD握手にこれだけの支持を持ってる乃木ヲタで
AKBと離れるなんて主張は可笑しいものです

80. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 11:57 ID:  YwOTYwNDA

※78
くっだらねーけどちょっと笑ったわクソw

81. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 12:09 ID:  AxNjYyOTE

この8福神で全然良い。
それにそんなに入れ替わってないし。

82. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 12:14 ID:  k0MDA4NTA

※79
握手がAKBかどうかを決めるならハロや地下の奴もAKBに入れてやれや
それとも握手券付きCDはAKBが実用新案でも取ってるのか?
ア○カスが何勘違いして紛れ込んでるのやら

83. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 12:21 ID:  I4NDM0MTQ

※82
話を逸らさずここは乃木坂の話

ゆえにAKBGと乃木坂はヲタの姿勢も変わらない
共に握手大好き

84. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 12:46 ID:  EzMDYyNTQ

本当握手好きだな乃木坂ヲタは
まぁそれくらいしか語ることがないんだろうな

85. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 12:53 ID:  A3ODQ1MDI

握手は太ヲタ次第。1人1票のガチ選挙だと選抜とかどうなるのか?握手がこれだけ断トツな西野が何故、一般知名度が低い。

86. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 13:33 ID:  A2OTgzNDQ

※43 59
極端だな。別に全員が釣りでのしあがってるとは言ってないだろ
白石、橋本、飛鳥はビジュアル部分が大きいとは思う

アイドルは顔って言うけど、秋元や深川、西野、衛藤って芸能界じゃそんな優れたルックスじゃないじゃん
みんな可愛いとは思うけど突出した可愛さではない
特に秋元と衛藤って釣りが激しいって言うし
抱きついたりはないけど、顔とかお腹とか肩触ったりキス顔したりは握手じゃなくね?

けど、真夏はのこと握手だけだとは思わないよ
テレビ番組の真夏キャラたってるし、面白いし。

87. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 13:42 ID:  Y4MDY3OTc

テレビでも面白いこと言ったり活躍してるのってこの8人だよね
生駒はガヤが煩いだけだし、桜井と若月なんてアンダーでもいいくらいでしょ

88. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 13:47 ID:  cxNTQ0MjU

つまんない8福神ですね。
箱推しの俺からみると、生駒・高山・堀・星野あたりが居て欲しいところです。

89. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 13:48 ID:  Y3ODYxNDM

なんだかんだ言ってても結局乃木坂だって48Gの支店の一部とほとんど変わらないね

90. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 14:59 ID:  k4NjY2NDI

この8人で約4~5億の売上げがあるんだからいいんじゃね。

91. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 15:20 ID:  c5NTUxNDY

握手握手って言ってるけど、この8人は握手抜きに考えても人気上位なのは間違いないんじゃない。
まぁ桜井・若月まで含めて10人の中では誤差はあるかもしれないが。
推し補整抜きで考えて、この10人を下げてまで前に推すだけの人気・実力あるメンバーって居るの?

92. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 15:36 ID:  I4NDM0MTQ

※90
うん、その考えならAKBとの差別化なんて単語はいらねんじゃね?

※91
それなら総選挙やれば良いだけ
CD握手を12回も続けるのは単純にAKBG
それを運営以上にヲタが推奨してるのだから尚更

93. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 16:05 ID:  Y4MjQ2MDU

あくまでも握手はサービスであって、グループの方針は運営が決めるのは当然だよな

株主でもない唯の握手豚に影響なんてねーよw

94. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 16:17 ID:  AzNjczODc

差別化ってなんでもかんでもAKBとは違う事すればいいって琴じゃないだろ
どこか一つでもAKBと同じ事やってるから差別化出来てないなんて無茶言うなよw
いいとこ取りでいいんじゃねえの
欲目なしに見ても乃木坂とAKBってGのカラー違うだろ

95. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 16:23 ID:  YwOTYwNDA

今まで「握手売上が全てではない、色々入り交じった選抜発表」が繰り返されて来た。
繰り返した期間、3年半。繰り返した回数、12回。
つまり、乃木坂ってそういうグループって事でしょ。
それだけの話がなぜ未だに理解できないのか。
勝手に設定した脳内妄想ルールのせいでイライラし続けてある意味気の毒。

96. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 16:28 ID:  I4NDM0MTQ

※94
AKBと言えば選抜総選挙、握手会
これはゴールデンに生中継してるくらいだから
代名詞だよね、少し前は握手会で変なヲタさんが来て事件騒ぎになって結果的には辞めちゃったメンバーも居ましたよね、それくらい有名。

「いいとこ取り」って音楽界から総スカン喰らってるCD握手を選んでそれをヲタが我も我もと
買い漁るのだから、誰が見てもAKBとの差別化を
しようなんて運営はおろかヲタさえ思ってないじゃん。

むしろAKBに寄せて寄せて状態なのは
乃木ヲタさんですよね?

97. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 16:48 ID:  I4NDM0MTQ

AKBで前からやってるのかな?
震災の地域を巡ってミニライブ開いたり
握手、サイン会開いたりしてる

乃木坂はこれやれば良いのでは?
地域密着で顔を覚えてもらえて地方ローカルの
番組に呼ばれるよ

98. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 16:59 ID:  U3NjM4NjM

*86
釣りが激しいっていうって、あなた行ったことあるの?ネットみただけやろ。笑。このての話に名前 出てこないキャプだって触ってたよ。キス顔とかテレビでもやってるし、まじめか!?君は童貞ですか!?たぶんリクエストあるから、肩とか触ったりするんでしょ。自分からは触らない。とにかくいってから、いえば

99. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 18:46 ID:  AxNjEzMDU

普通に乃木坂のメインメンバーじゃん。
キャプ、若月、生駒がいないのは味気ないけど。

ちはるとか一部例外を除いて、握手人気と魅力・能力は
比例してると思うけど。

100. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 19:35 ID:  g3NzUwNjM

箱推しが一番グループを衰退させる原因なんだよな

101. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 19:41 ID:  AzMDE5OTI

ここ最近の福神って華が無さ過ぎて福神って何なんだろうって思う
少なくとも西野深川秋元のブスとつまらない若月は3列目以降に下がってほしい

102. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 20:46 ID:  AyOTQ5NDg

ヒマだから最後まで読んでしまった(笑)
結局みんな主観をぶつけあうだけで
誰も本質には触れられないんだな。
握手会に行ったこともないヤツが
それを批判するのは、おかしいゾ。
食べたことないラーメンのおいしさ
キミには解るのか?
こんなクソみたいなサイトの中でも
他人のことを「ブス」とか書き込むヤツ
お前らには人間としての価値が無い。

103. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 21:17 ID:  I4NDM0MTQ

※102
最後に君の主観で逃げ切れて良かったね
それではこれにてこのスレ終了という事で…
m(_ _ )m

104. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 21:28 ID:  AwNjM0MTM

このメンバーで何の問題もないだろ
むしろほとんどメインは変わり映えなしじゃないか
これに文句言ってるやつはどうすれば満足するんだ
生駒と高山をねじ込みさえすればそれで満足か

105. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 22:46 ID:  AxODIzNTM

この8福神結構いいな
みさみさはルックスいいだろw

106. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 23:00 ID:  U3NjkyNjY

握手だけ強くてもテレビやラジオで喋れなければ何にもならない。
臨機応変に気の利いたコメントができるかどうかも重要だ!

と、思うのだが。

107. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 23:30 ID:  A2OTg5OTc

※90
この8人でたった4.5億しか稼げない 
いや稼いではいけない(法律上の制限から)のが問題なんですよ

AKB方式の握手会の最大の問題点なんです
株主側からすればもっと多く稼いでほしいのが本音です

108. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 23:30 ID:  Y5Njg3NzY

なぜ握手完売早いメンバだけ、あと10次位応募出来るのに、7次と10次と17次完売すること何か違う、早いのはキモオタ太オタ多いの表す、実際にすです、秋元真夏のはデブおっさんが多いし、斉藤飛鳥のはキチガイ変態が多い、生田なんか時々過疎、全握の時斉藤飛鳥人気全然ない、しかも本当に完売してるかも怪しい、あの完売表実際にSONY旗下のfunymusicというイベント会社の完売表、幾らでも操作できる、目的の完売増やすもあり得る、例えどこの大手出版社の廃刊寸前の三流ファション誌専属モデルの為とか、こうやってキモオタを釣る、もしや新プロの為に、実際に見れば、この八人の中昨年のAKB紅白の指原の指坂のメンバ秋元、衛藤、深川、斉藤、4人居る偶然と思わない

109. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月26日 23:36 ID:  I4NDM0MTQ

え〜と、そろそろ終わりません?
まだ続けますかw

110. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月27日 03:06 ID:  AwMTI1NzI

印税も忘れずに!

111. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月27日 11:20 ID:  EzMDU2Nzg

※108
なんか勘違いしてるようだけど完売表ってフォーチュンの個握受付みたヲタが作ってるだけで運営が発表してるわけじゃないよ。それと色々操作してるんならまず生駒ちゃんの完売増やすと思うんだけどな。

112. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月27日 11:46 ID:  Y4MjQ2MDU

キモヲタは比べるの好きだもんな

113. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月27日 13:46 ID:  g2NjQ3MjY

※100
栄から来たけど、ほんとそう。
ファッション箱推しのやつが増えて衰退していくのをまざまざと見せつけられたわ
それぞれに熱狂的な奴がつくのが一番理想だと思う
本店はそれでまだ保ってる感あるからな

114. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月27日 14:08 ID:  A4Njk0NTY

※113
いや、その衰退こそ本来の姿ですよ
CD握手を延々とやり続けヲタは延々と
買いあさり、メンは握手職人化していく事こそ
アイドル(芸能人)衰退と思います。

箱推しが悪いとか
熱狂的な太ヲタがつくのが良いとか
もはや感覚が麻痺してる証拠

その前にCD握手に疑問を持ちなさい

異論があるなら全ての音楽業界の方々にどーぞ
メールでも送って下さいね♪

115. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月27日 15:00 ID:  c2Nzc2OTk

※111
完売表は実際に予想完売表、発売時のCD枚数稼ぐ為に、CD出荷枚数と一緒、実際本当にどれ位売れるのが分からない、運営次第、本当にオタが買ってるなら、なぜ先後で完売順あるの、西野と白石と橋本と秋元同時完売するべき、なぜ福神めんだけそう何売れてるの、桜井と若月の個握レーン度度過疎と聞いてる、衛藤と高山、斉藤と星野、まるで対立煽るように、実際に現場で個握レーン星野が斉藤より人気のはよく聞きます、全握も斉藤飛鳥より人気、太オター?そう何居ないだろう、本当に握手重視したら、人気メン35、40部、50部設定すれば、もっと運営のCD売上増えるだろう

116. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月27日 15:37 ID:  I4NDUyNzI

でも完売表に印象操作が有るのだとしたら生駒なんて真っ先にやるべきメンバーだけど、其処は売れないまんま晒してるわけで、よくわからんけど金は出しても会場には行かない的な、何かタニマチ気取りな太ヲタがいるんじゃないかと思うよ。

117. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月27日 16:01 ID:  U3ODcxNzA

実際のところ飛鳥・衛藤を除けば、福神じゃん
11th でも生駒⇔衛藤を入れ替えればほぼ福神は握手順
どっちにしても生駒だけが別で、ほぼ握手順というのは既定路線だろ
今さらなにを言ってるんだよ
運営の方針は「生駒+1.2名」を除けば、福神は握手順で決めている

生駒だけが聖域で他はほぼ握手順だよ

118. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月27日 16:01 ID:  AxODIzNTM

112
ここにいる時点でおまえもキモヲタだからw

119. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月27日 16:11 ID:  EzMDU2Nzg

※115
所々意味不明だけど個別握手会についてちょっと調べてみれば?太ヲタ、剥がし、鍵閉め…色々あるよ。そうすれば人気メンだからって無制限に部数増やせないこともわかるんじゃないかな?

120. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年6月27日 17:35 ID:  A4Njk0NTY

CD握手を前提に話を持っていくのって凄いね

121. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年7月16日 13:35 ID:  kyMzYwODQ

ここに参加している諸兄、私も含めて我々は握手アイドルの世界に引き込まれてしまったのだよ。
多々生じる不満から脱出するにはファンからの卒業を決意するしか無い。
ならば自分の気に入ったメンバーの活躍に希望を抱きながら日々過ごそうではないか、CD(握手券)も買おう、
彼女らが出演する番組やイベントには「金と時間の許す範囲」でドンドン参加しよう。
もちろん不正や筋の通らない事に対しては大いに運営当局に不満をぶちまけよう!
長い人生、いっときの情熱的ヲタ生活も悪くはない。頑張っているメンバー以上にレコード会社やアキトンPのお金儲けにつながるのかもしれないが、全国から選りすぐった可愛い子のパフォーマンスが見られ、握手も出来るのだから見逃してしまうのは勿体無い。

●運営指定の特定メンバーは別として、自分の推しを選抜や福神入りさせる為には「乃木坂システム」では、やはり握手券の売れ行き増加で対応するしかないのか? 

●資源の無駄、環境への影響を考えると不要になったCDの処分には心が痛む。

120. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年8月31日 13:29 ID:  g2ODg0MjU

紅白がかかった大事な新曲の選抜 絶対に過去最高売上げにしなくてはいけないときに金のあるオタが応援してるメンバーを選抜に入れるのはあたりまえの話 曲もかなり期待していいはず

121. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年8月31日 18:02 ID:  EyMzkzMjM

※114
そうだな。

122. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 02:07 ID:  YyMjgzNjY

なんか胸焼けするメンバーだな

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