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【乃木坂46】AKBと乃木坂の売れ方って、ジャニーズのあの2グループとよく似てるのかもしれない…



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576: 君の名は(やわらか銀行) (ワッチョイW 99b3-gizm) 2017/11/06(月) 02:29:08.18 ID:uiVuqzNq0
今出ないって事は、乃木坂が終了するまで
最後まで一度もヒット曲出ないのでは?と思ってくる


 

578: 君の名は(熊本県) (ワッチョイWW 2e2c-Kbw7) 2017/11/06(月) 02:32:00.85 ID:n5XPjcx30
>>576
乃木坂のスタイル的にヒット曲は99.9999%ぐらい生まれないと思う

 

585: 君の名は(やわらか銀行) (ワッチョイW 99b3-gizm) 2017/11/06(月) 02:39:42.02 ID:uiVuqzNq0
>>578
ヒット曲が生まれないスタイルってどんなよw
なにがダメなんだ しかも変な曲ならともかく
良い曲あるんだし

 

597: 君の名は(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spf1-43gl) 2017/11/06(月) 02:56:16.65 ID:LZjrpVc1p
>>585
ヒット曲さえあれば、その辺のアイドルでもまーまー有名になれる
一方、乃木坂ルートで人気が出るのは、乃木坂メンバーでしかありえない
ヒット曲が無い方が凄いことだと思いますw

 

580: 君の名は(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spf1-43gl) 2017/11/06(月) 02:33:49.73 ID:LZjrpVc1p
>>576
ヒット曲が無いのが乃木坂らしさだし

 

586: 君の名は(静岡県) (ワッチョイW c2ea-7mi0) 2017/11/06(月) 02:41:23.63 ID:xhEuQ+a20
>>580
乃木坂ヒット曲がない問題って良くも悪くも結構話膨らむネタだから
ヒット曲出てその話が出来なくなったら
それもそれで何か寂しいかも

 

583: 君の名は(チベット自治区) (ワッチョイW 4123-iF4s) 2017/11/06(月) 02:38:40.59 ID:rcbFKUt60
乃木坂らしくないと言われる山下や久保の時代が来た時の方がヒット曲出す確率は高いと思うよ
乃木坂らしさに拘ると限界突破できない

 

591: 君の名は(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spf1-gizm) 2017/11/06(月) 02:48:53.44 ID:Bn27mPU2p
>>583
そんなもんかもね
SMAPだって主力で歌ってた森が居なくなって
やっとヒット曲出たし… 曲だって森がいた時代も
悪かったわけじょないし…タイミングなんだろな

 

593: 君の名は(東京都) (ワッチョイW 06fb-3C1k) 2017/11/06(月) 02:51:53.46 ID:7ZSgaXZU0
>>591
SMAPが売れたのはアイドルがお笑い路線の深夜番組始めてからだよ

 

596: 君の名は(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spf1-gizm) 2017/11/06(月) 02:53:56.97 ID:Bn27mPU2p
>>593
がんばりましょう だね
面白かったし 同じタイトルの曲も良かったけど
大ヒットとは違う感じ やっぱり5人になってから
ヒットしたイメージだわ


 

589: 君の名は(愛媛県) (ワッチョイW 926e-buWh) 2017/11/06(月) 02:45:17.37 ID:hiR4ieKp0
乃木坂の曲の中にすごく好きなのいくつかあるけどそれがなぜヒットしなかったのかはわからない

 

590: 君の名は(チベット自治区) (ワッチョイW 4123-iF4s) 2017/11/06(月) 02:45:28.68 ID:rcbFKUt60
ヒット曲かどうかは世間的な問題
個人的な感覚として乃木坂は神曲良曲が多いのは確か
それを否定する奴が何でこのスレにいるの?って話

 

599: 君の名は(ユーカリが丘線) (ワッチョイW 46ee-HSy5) 2017/11/06(月) 02:57:11.40 ID:4dHHxOHh0

世の中が音楽に興味ない
だからヒット曲なんて無理

恋、ドラマありき
前世、映画ありき
音楽はオマケの存在

 

603: 君の名は(静岡県) (ワッチョイW c2ea-7mi0) 2017/11/06(月) 03:01:08.15 ID:xhEuQ+a20
AKBが光GENJIで乃木坂が6人時代のSMAPって感じかな

 

606: 君の名は(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spf1-gizm) 2017/11/06(月) 03:07:52.34 ID:Bn27mPU2p
>>603
そんな感じだね
違うところはデビュー曲から大ヒットしてた光GENJIと
ヒットまで時間がかかったAKBくらい

 

607: 君の名は(チベット自治区) (ワッチョイW 4123-iF4s) 2017/11/06(月) 03:11:24.14 ID:rcbFKUt60

光GENJIはデビュー曲から3曲目まで大ヒット
中でも3曲目は超絶大ヒットでレコ大取った
でもそこがピークであっという間に落ちぶれた

 

SMAPが凄いのは、初期はなかなかヒット曲出せなかったけどキムタク筆頭にメンバーの力でジワジワ人気上げていって
10年超えたあたりでヒット曲を連発し始めたこと
ジャニーズの中でも珍しいケース

 

610: 君の名は(やわらか銀行) (ワッチョイW 99b3-gizm) 2017/11/06(月) 03:16:49.10 ID:uiVuqzNq0
>>607
ジャニーズの中でもっていうか
そんな売れ方したのSMAPくらいだろw

 

647: 君の名は(家) (ワッチョイ 42d2-7bFm) 2017/11/06(月) 05:34:40.69 ID:Rg/2BFJ00
今、マネキンや希望レベルの曲が出せれば
大ヒットはしないまでも新たな代表曲にはなるよね

 


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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1509895804/

 


 

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コメント39

0. 名無し@乃木坂46まとめんばー管理人 2015年0月0日 00:00

※アンチコメントには反応しないでください

※連投・自演等、悪意の感じられるコメントは「お問い合わせ」まで、ご連絡ください

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1. 名無し坂 2017年11月6日 19:06 ID:  g1NjM2MTY

売れない理由は運営が無能だから
生駒堕ろしてからは変なヲタが増えて
現場の民度が韓国並みに堕ちたし

2. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 19:09 ID:  A2MDY0MzY

あまり卑屈になる必要はないだろうけど、「ヒット曲がないのが乃木坂らしさ」だの「世の中が音楽に興味ない」だの言っちゃうのは負け惜しみもいいとこだろ

3. 名無し坂道 2017年11月6日 19:11 ID:  AzNzgyNjM

ヒット曲は出すものではなく造るもの。
某曲のようにスポンサーも絡めて一日中テレビで流しまくっていれば必ずヒットするよ。
要するに、宣伝が足りないのです。

4. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 19:12 ID: 

SMAPの場合、スガシカオと川村結花というライターズバージョンでも聞けてSMAPだけでなく二人の代表曲だとも言える最強の曲、「夜空ノムコウ」をもらえたのが大きいだろ
あんな曲、誰が歌ってもヒットしなきゃおかしかった、それくらいのレベルの曲

その前に山崎まさよしにも「セロリ」を貰ってるけど、こっちはそれほど広がってないし、山崎まさよしの代表曲とは言えないってのが、音楽ヲタの評価だと思う。

ジャニ的に言えばTOKIOの方が乃木坂っぽい売れ方じゃない?
宙船とか楽曲で評価もされてはいるけど、誰しもがTOKIOの代表曲として上げる曲とは言えない
地味に広がりを見せてて、違う分野の方でも話題が出るってとこは共通してると思う。

5. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 19:21 ID:  A2OTkwMDQ

ヒット曲だ何だってほざく前に、まず自らの歌唱力を聴けるレベルにしましょうよ

6. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 19:27 ID:  Y5NTE0Njg

メディアセールス、ライブ動員、CM契約数など色々な指標で女性アイドル界のトップに立ったのに
ブレイクしてないとか実人気が無いとか言われる本当に不思議なグループ
過去に例がない売れ方

7. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 19:35 ID: 

アイドル自体全体的に勢いないし、秋元グループってだけで距離おく人かなりいるからね。
あとは世間的に秋元グループっていうと、前田敦子らがいた頃の全盛期AKBの印象が強すぎる。

8. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 19:35 ID: 

※3
同感だわ。去年の欅のサイマジョとかその時期の新曲より披露してた気がするわ。少しテレビに釣られて「またこれか」レベルで歌ってたら耳にも残るだろうな。まあ、その釣られることが難しい訳なんだが。。

9. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 19:41 ID:  QwMzE3Njg

スマップの歌は良い曲が売れてる
売上を見れば人気関係ないのがわかる

10. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 19:45 ID: 

全オタ一致の世間も認める大ヒット曲が生まれた瞬間が下り坂の始まりのような気がするから
個人的にはこのままヒット曲が欲しいと願いながら直向きに頑張り続ける乃木坂さんを見ていたい・・・

12. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 19:46 ID: 

ヒット曲=いい曲ではない
刺さるか刺さらないかみたいなもの

13. 2017年11月6日 19:48 ID:  c4NzQ5NTI

やっぱり歌ってないから心に響かない。
最近、口パクやめたりするけど、あの歌唱力じゃ問題外。

14. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 19:59 ID:  U3NjQ1MzE

とんねるずやナイナイの後番組の枠を取れよ。
深夜の30分番組だけでは全国区になれない。

15. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 19:59 ID:  A2OTk2Njg

時代なんだろうなー
なんかほんとは売れててもメディアがそれを流さなきゃ売れてることにはならないとか、話題曲=ヒット曲みたいな感じあるし
かといって話題になる曲なんてちょっと面白い感じの曲ばかりだしそれを乃木坂がやるってなったらまたAKBののっかり?とかなりそおだし
ただただいい曲が話題になるなんてほんとひとにぎりだと思うし難しい世界なんだなーってアイドルに興味持ち出してからほんとに思う

16. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 20:02 ID:  A4NjA0NTY

昨日の元SMAPの3人の72曲ライブでもAKB、欅、モー娘は他の有名曲と一緒に歌われてたからね。
72曲ライブで歌われてたのはみんなが知っているような曲だけだったから
ああいうところで歌われる曲がやっぱり欲しい。

18. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 20:06 ID: 

嵐もSMAPも欅坂も生歌は···

19. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 20:08 ID:  Y4MTg2NDA

AKBも、あれだけグループがあって、5-10年に一度。365日は朝ドラ、恋チュンは地域活性化の波に当たった。外部要因が大きいから、継続していけばいいこと。

20. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 20:17 ID: 

※13
特に乃木ヲタが絶賛するような曲は歌唱力必須だね。
ノリノリの曲だったらまだしも、乃木坂っぽい曲でヒット狙うなら歌唱力なきゃきつそう。

21. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 20:18 ID:  A1NDc3OTg

秋元だって、希望とかマネキンは相当な自信作だったらしいからな
ただまだはやかったと言ってた
結局はタイミングと運が大きいよね

22. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 20:22 ID:  A0ODAzMzM

※4
コレだろ

23. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 20:30 ID:  IyNDM0MzM

乃木坂だってakbブームの延長戦でしかないから新鮮味ないし

25. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 20:37 ID:  E0OTY2ODM

※4
※22
その辺はほっといても売れた時代だから参考になんない。
あとセロリが広がってないとかリアルタイム知らないで語ってんの丸出しだよ。どう考えても初期まさよしの代表曲だろ。笑

26. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 20:53 ID: 

乃木坂の声って爆発的がないよね。AKBの弾むような明るさと欅の中音を活かした威圧感が耳に残るのかと。乃木坂はか細いから心に引っかかっても脳の中に残留しないんだよね。そんな声のある子が今後現れるといいね

27. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 21:04 ID:  ExODk3MzY

希望や何空みたいな楽曲で合唱コンクールとコラボ?あるとオタやメディアの言う乃木坂っぽい曲で売れるんじゃない?
振りマネして忘年会や学校行事で使うような曲はAKB他よそのアーティストがやってるから、そうじゃない曲で売れるって難しいよね

28. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 21:13 ID:  k1MDM4MTQ

嵐は始めすごくて、一旦落ち込んで、めっちゃ時間たってから売れた
これもなかなか無い

29. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 21:23 ID:  A2OTk2NTg

昔は乃木坂、曲に恵まれてるって
めちゃくちゃ言われてたよね

30. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 21:35 ID:  U3ODczNjI

純粋に曲だけが良くても今の時代どうにもならない。それ以外が大事。いかに知ってもらうのか。
よく希望希望言うけどその頃俺ははファンじゃなかった。何回かは聴いた気がするが何も感じなかったね。

31. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 21:37 ID:  U4MTk5Nzc

「ヒット曲がないのが乃木坂らしさ」ってのは同意。
というか「乃木坂らしさがヒットを生まない」んだろ。
はるやまのヘビーローテーション聞いたとき、乃木坂が歌ってたらヒットしなかっただろうなって思ったし。
だからヒットするのはあの「乃木坂らしい歌声」じゃなくなったときかもね。
でもファンはあの声が好きなんだと思うけどね。

32. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 22:08 ID:  M1Njc2MDM

簡単だろ。極端な事言うと同じ曲を朝から晩まで有線、ラジオ等で耳にタコが出来るくらい曲を強制的に流す。2~3年位根気よく続ける。
いくら良曲でも一般人が聴く機会がなけりゃ当然流行らない。

33. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 22:21 ID:  I4NTQ0OTI

こういう時に乃木坂らしさって都合のいい言葉に変わるんだね。曖昧な表現って色んな時に使えるよねいい意味でも悪い意味でも。
それが乃木坂らしいからそれでいいというオタがいるけどメンバーはヒット曲が欲しいと思ってるんじゃないのか。
もし仮にオタと同じことを思っているメンバーがいるならそのメンバーはアイドルやめた方がいいと思うけど。少なくとも俺はそのメンバーを応援したいとは思わないよ。
歌唱力をあげたほうが良いってのは納得
正直歌が下手だとどんなにいい作曲家が作った名曲でもぶち壊しにしてしまう恐れがある。

34. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 22:27 ID: 

CMでウケる曲は乃木坂色では無理だなモテない男への癒しソングだし
カッコいいとか新しさがないと
みんながまた聞きたい曲ならラジオや有線のリクエストからヒットする

32. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 23:19 ID:  kyNDAxODY

ジャニオタですが良曲は多いけど爆発的なヒットがない(カラオケで誰でも歌える曲がない)っていうのは嵐と似てるなと思います。一人一人の歌声はそうでもないけど複数で歌うパートの心地よさとかグループがいい意味で小さくまとまってる感じとかも嵐と似てるなと思います。

33. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月6日 23:33 ID:  k0MDIzMTA

去年の夏まで乃木坂を知らなかった俺でも、「シャキイズム」はなんとなく聞いたことあった。
やっぱりCM曲は強いな。

34. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月7日 00:06 ID:  U3OTU5MDI

そりゃ23〜25歳の成人女性が、
中高生たちに、
いつかーでーきーるー、
なんて歌ってんだもん笑
オシャレでもないし、
カッコよくもない。

36. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月7日 06:33 ID:  A1NDc3OTg

欅みたいにターゲットを絞れば、サイマジョみたいにそこそこのヒットはできるんじゃないの
まあ恋チュンみたいなヒットにはならないだろうけど

37. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月7日 07:03 ID:  IzOTQ2Njg

商店街や街中でばんばん流行の音楽が流れていたのが大きかったんですよ。
今はJASRACのお陰で街中では流行の音楽が聴けなくなったから、接する機会が少ない。
意外と流れている音楽というのが刷り込み教育としての役割は大きかったんでしょうね。

38. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月7日 07:05 ID:  U3ODczNjI

嵐とは確かに似てる。AKBと言えばと聞かれると何曲か思い出すが、嵐、乃木坂は曲のイメージが湧かない。あと良曲は乃木坂だけにしかないわけじゃない。どんなアイドル、アーティストにもあるはず。だが良曲があるだけではどうにもならない。それをどうやって世間に知ってもらうか。サイマジョは曲だけじゃなくMVやフリでかなりのインパクトを与えた。そしてテレビでもこれでもかと披露された。欅と言えば?サイマジョでしょ。AKBと同じく欅には大ヒット曲が生まれたんだよ。認めたくない気持ちはわかるけどね。

39. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月7日 15:31 ID: 

売れる曲=良曲ってもんでもないしなぁ(^^

40. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2017年11月7日 15:33 ID: 

AKBみたいに、もっとバカっぽい曲を出すと良いのかもね
大衆受けするには、大衆の大多数を占めるオバカを主なターゲットにすべきなんだろう

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