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いまだに乃木坂46内で2期生が1期生に敬語なのは何故?



11th_eyecatch

 

 

1: 名無し46さん(仮名) 2015/04/06(月) 22:36:46.29 ID:u6wSlSak0.net
他の48Gよくわかんないからさ、もういいかげんタメ語でもいいんじゃないのかね
キャリアに対する謙遜なのか格に対する謙遜なのかわからんわ

関連記事:

14: 名無し46さん(仮名) 2015/04/06(月) 23:38:35.87 ID:sNIayfg90.net
>>1
働いたことないんだな

 

2: 名無し46さん(仮名) 2015/04/06(月) 22:48:00.77 ID:drSBXV3Y0.net
48Gみたいに劇場公演があったらもう少し距離縮まるかもしれない

 

3: 名無し46さん(仮名) 2015/04/06(月) 22:50:46.47 ID:rMbY+ZGv0.net
生駒が敬語使えみたいに言ってたからだろ

 

4: 名無し46さん(仮名) 2015/04/06(月) 23:00:28.57 ID:oUDQwogY0.net
生駒に言え
あいつが敬語使えって最初に言ったんだろ
あれで壁が出来た

 

9: 名無し46さん(仮名) 2015/04/06(月) 23:21:49.31 ID:QCcX/60c0.net
バナナマンが芸歴○年で上下関係が決まる芸人のルールを紹介したのが悪い

 

11: 名無し46さん(仮名) 2015/04/06(月) 23:24:47.64 ID:m9Gctyh80.net
真夏パイセンは二期生から早くもまなったん呼ばわり(´・ω・`)

 

15: 名無し46さん(仮名) 2015/04/06(月) 23:41:24.30 ID:Xk5KJzN+0.net
今更、タメ口に変えるのもねぇ
敬語は日本語の良き文化でもあるし、逆に打ち解けづらい面もあるわな。

 

16: 名無し46さん(仮名) 2015/04/06(月) 23:41:41.13 ID:j5xPppbp0.net
先輩なんだしそういうもんでしょ

 

17: 名無し46さん(仮名) 2015/04/06(月) 23:41:54.99 ID:m9/yVOoq0.net
タメ口聞くと二期生なんかいらん派のオタがいらっとしちゃうから

 

18: 名無し46さん(仮名) 2015/04/06(月) 23:46:58.84 ID:YzoK/eoK0.net
当たり前っていうけど他は2年も経って1期上に敬語つかってんの?

 

20: 馬鹿運営を許さないの会 2015/04/06(月) 23:57:15.89 ID:rnEtKtXk0.net
マヨラー星人「2期生はプロ意識無い」

 

21: 名無し46さん(仮名) 2015/04/06(月) 23:58:33.07 ID:ZClR/Sp10.net
飛鳥とみなみは真打かりんに呼び捨てで呼ばれてる
つまり度量の問題

 

28: 名無し46さん(仮名) 2015/04/07(火) 00:19:13.16 ID:MQBiDOtC0.net
>>21
ひめたんもみんなにひめちゃんって呼ばれてるな

 

22: 名無し46さん(仮名) 2015/04/06(月) 23:58:37.91 ID:VlzfzBN80.net
どっちかってゆうと、2期生がウチらは2期生なんだ
ってゆう気が強いと思う

 

25: 名無し46さん(仮名) 2015/04/07(火) 00:03:49.55 ID:PpcaLnPb0.net
本当は3期が入ったら1期と2期の壁も低くなるんだろうな
今度の新プロジェクトの1期がそういう存在になるのかは分からないけど

 

27: 名無し46さん(仮名) 2015/04/07(火) 00:17:35.35 ID:Lxz3xnbf0.net
芸能界は知らんけど、たとえ年下の先輩でも嫌な顔せず接する奴は出世する

 

29: 名無し46さん(仮名) 2015/04/07(火) 00:22:47.54 ID:MQBiDOtC0.net
てかタメ語でいい派は、会社で先輩に敬語使わねえの?
どんだけ親しくなろうが先輩に敬語なんて常識だろ

 

32: 名無し46さん(仮名) 2015/04/07(火) 00:28:15.42 ID:TgBT3/E+0.net
>>29
芸能人は始める年齢なんてバラバラだから先に活動した人が偉いなんて極端にはならない
もっと言えば人気ある奴、売れてる奴が偉い、先輩後輩よりそっちがもっと大事。
生駒の場合人気皆無のカスなのに先輩ってだけで偉そうにするから余計にカスなんだよね

 

33: 名無し46さん(仮名) 2015/04/07(火) 00:41:28.16 ID:uAvD9GuE0.net
>>29
会社員の常識がそのままアイドルグループの常識なのか?
要はどっちの関係が外から見て魅力的に映るかだろう
おれは敬語じゃないほうが見ていて気持ちいいと思うけどね

 

31: 名無し46さん(仮名) 2015/04/07(火) 00:27:16.66 ID:PpcaLnPb0.net
最初は敬語だよそりゃ当たり前
会社の社風にもよるんだろけど2~3年経てば1個上下くらいならフツーにタメ語だよ

 

42: 名無し46さん(仮名) 2015/04/07(火) 01:32:33.20 ID:GVLCUZfp0.net
堀ちゃんはみなみにタメ口だろ!

 

44: 名無し46さん(仮名) 2015/04/07(火) 03:04:48.08 ID:au22RZZg0.net
よく知らんけど堀は星野にタメ語だけどその他の2期は星野にどうなん?
恐らく大半が敬語だろ?よく知らんけど
元センターで仲いい堀はタメ語で他はNGっておかしな話

 

45: 名無し46さん(仮名) 2015/04/07(火) 03:07:25.62 ID:pByeaXcF0.net
一般社会の常識を芸能界に当てはめてはいけない
敬語って余所余所しいし一期と二期の距離が近くなったらのぎ天とか、もっと面白くなると思う
二期生はほとんどの一期生に対して遠慮してるし、一期生に対してもっとぶっこんでくる二期生がみたい

 

46: 名無し46さん(仮名) 2015/04/07(火) 03:11:29.57 ID:N7IIP2RB0.net
タメ語だからとか敬語だからとかそんな気にならんけど、握手売り上げ要素の強い世界だから自分より握手の売れてるメンバーには同期だろうと敬語ってルールを作るのはどうだろうか(提案)

 

48: 名無し46さん(仮名) 2015/04/07(火) 03:18:50.10 ID:jbq/xD740.net
後輩が先輩に敬語を使うのは乃木坂のカラーには合ってる気がするけどね

 

49: 名無し46さん(仮名) 2015/04/07(火) 06:27:22.05 ID:enACubc60.net
HKTは先輩後輩あんま関係なさそう

 

54: 名無し46さん(仮名) 2015/04/07(火) 09:17:55.49 ID:XxDfTO4M0.net
誰かわかりやすく
タメ口派
敬語派
どっちでも構わない派
に分けてくれ

 

56: 名無し46さん(仮名) 2015/04/07(火) 09:32:05.30 ID:H3R2p3+q0.net
みなみ 飛鳥 まあや ひめたんが2期生に「さん付けしなくていい」と言ってる(強要ではない)
この4名だけ

 

34: 名無し46さん(仮名) 2015/04/07(火) 00:58:49.46 ID:WfPREqS10.net
別に敬語だから仲悪いってわけでもないんだからいいじゃん

 

http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/nogizaka/1428327406/

 

 

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コメント101

0. [email protected] 2015年0月0日 00:00

※アンチコメントには反応しないでください

※連投・自演等、悪意の感じられるコメントは「お問い合わせ」まで、ご連絡ください

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1. [email protected] 2015年4月10日 15:16 ID:  E3NTUyOTA

絡みもそんなになくて一期より経験も浅くて年齢も下だったら敬語使わざるを得ないと思うけど

2. [email protected] 2015年4月10日 15:25 ID:  cwNTQwNjQ

働いたことないんだなってそれは違うだろ
アイドルは見せる仕事なんだから
敬語だから仲悪い訳じゃないがキレやテンポが悪くなる
完全タメ口とは言わないけどもうちょいラフでいいと思う
タカミナドッキリみて指原と峯岸とかが壁を感じさせずに仲良くしてるの見ていいなと思ったよ
乃木坂はまだ1期と2期の間に壁があるよね

3.   2015年4月10日 15:30 ID:  AyMjg4OTI

こんなことで論争するのか?

4. [email protected] 2015年4月10日 15:31 ID:  UzNDU5Mjg

単純に考えて1期生と2期生が一緒に何かやる時間が少ないというだけ。
他の48グループは公演があるから先輩と後輩が一緒に行動する時間が乃木坂とは比較にならないくらい多いからその分仲良くなって自然にタメ口にもなる。
一般社会でもそうだと思うけどね。

5. [email protected] 2015年4月10日 15:34 ID:  AyMzc1MDY

どのアイドルグループもだけど1期と2期って微妙なんだよ
3期以降が入ると雰囲気変わるからね

6. [email protected] 2015年4月10日 15:38 ID:  I4NTQ2Mjk

先輩面したい人いるよね←会社にいます
私より仕事も尊敬もできない人なのにおまえのタメ語は許さないぞってw

先輩から、べつに私はタメ語で良いよって言える大きな器があるメンバーは何人いるのかな?

絆とか世間で良く言うけど、しょうもない文化だよね敬語ってやつは。

7. [email protected] 2015年4月10日 15:41 ID:  Y4MDUyMDc

AKBは大人メンはあまり気にせずタメ口も多いが
若い子の方が先輩には必ず~さんていう言い方をする
たとえば珠理奈はぱるるの事をぱるちゃんて呼ぶが
ぱるるは珠理奈さんと呼ぶ
ぱるるの方が3つも年上なんだが
ようするに距離感の問題だと思う

8. 名無し坂 2015年4月10日 15:43 ID:  AzNjY4MTU

みなみおな、あしゅきー(飛鳥ときーちゃん)のコンビはタメ口じゃなかったっけ
壁とか作るか作らないかの差か
作らない方のが色々と意見とか言いやすくていいと思うけどね、HKTを見てると
普通の民間企業や公務員じゃないんだから無くてもいいとは思うが
乃木坂を辞めて一般社会に復帰するなら敬語を覚える必要はあるけど

9. [email protected] 2015年4月10日 15:47 ID:  U3NzE0ODU

まいやんが外仕事でメンバーの事を語る時、敬称なし名字だけで呼ぶのかっこいいと思ってる
他メンバーも倣って欲しい

10. [email protected] 2015年4月10日 15:49 ID:  I4NDQ4NzI

タメ口OKの面子って、選抜とアンダーを行ったり来たりのメンばっかりだね。

11. [email protected] 2015年4月10日 15:55 ID:  U3NzE0ODU

敬語は先輩側じゃなくて後輩側にこそメリットがある
結果主義実力主義の世界で立場的に後輩でいられるというのは得しかない

12. [email protected] 2015年4月10日 15:59 ID:  EyNzQwMjA

バリバリの敬語だから仲が悪いようにみえる。
akbも昔はそうだったが、今は緩いサークルの上下関係って感じ。敬語も必要最低限になってる。先輩でも仲良くなれば、ちゃん付け。

13. [email protected] 2015年4月10日 16:00 ID:  YwOTYwNDA

例えばだけど、白石が二期生の緩さについて言及してた事があったけど、
あれを言ったのが星野や飛鳥だとしたら、二期生は素直に聞くかな?
タメ口OKにしてる一期生はむしろ、責任を放棄してるようにしか見えん。

14. [email protected] 2015年4月10日 16:01 ID:  ExMjc5MTQ

※5の言ってる事が全て
1期と2期だけなので微妙な関係になってる
3期とか来ると変わる

ただいずれにせよ芸能界は年齢より
入った順なので敬語は当たり前

15. [email protected] 2015年4月10日 16:15 ID:  YxMzM2MTU

そんなことヲタが文句言ったり意見することじゃない。
本人たちがいい方にすればいいさ。
新内が飛鳥さんっていうのおれは大好きだ。
きいちゃんが飛鳥さんっていうのおれは大好きだ。

16. [email protected] 2015年4月10日 16:27 ID:  I4Mzc2MjQ

敬語であることをそんなに気にすることはないのでは?

敬語を使っていようと良好な関係は築けるし、ため口だからって仲がいいとはならない。

溝があるとすれば先輩方の態度に問題がある。(後輩はどうすることもできないから。)
敬語を取っ払ったって、心の距離は埋まらないよ。
大事なのはコミュニケーションの量と質を充足させることでは?

17. [email protected] 2015年4月10日 16:29 ID:  A2MTAyNDU

ラジオでゆったんがまいちゅんに「お前2期生だろー」って先輩風吹かせてる感じはちょっと悲しくなった
半分冗談でもああいうのはなんかいやだな両方好きだし

18. [email protected] 2015年4月10日 16:40 ID:  g2NjQ3Nzg

1期生の選抜常連組、特に福神メンバーなんかは本当に2期生と仕事する時間が少ないと思うので、距離が縮まらないのも無理ないと思います。まして、劇場もないのだし。3列目〜アンダーメンバーとは一緒にいる時間が長いので、比較的2期生も心を許してる感じありますしね。

19. [email protected] 2015年4月10日 16:41 ID:  AzNzE4MTQ

敬語の方が落ち着く後輩だっているだろ。そんなもん個人に任せておけばいい。

20. [email protected] 2015年4月10日 16:45 ID:  A4MjAyOTU

生駒は先輩後輩についてもAKBで学んだろうから期待してる
結局また生駒に頼ることになるのか

21. [email protected] 2015年4月10日 16:52 ID:  EyMzkwMjE

近年稀に見る不毛なまとめだったな。
新年度だからいろいろ湧いてるのかなあ。

22. [email protected] 2015年4月10日 16:52 ID:  E3NDU3ODI

ある程度仕事が出来ないとタメで話しにくいだろうね
まあ福神常連にタメなんてできないだろうね
みおなとか未だに緊張しているのが微笑ましい
俺は誰にでもタメで日本語が話せる外人には丁寧語を使うぐらい

23. [email protected] 2015年4月10日 16:54 ID:  E3NDU3ODI

※20
誰も期待してないよww

24. [email protected] 2015年4月10日 16:58 ID:  AyNTAxOTY

年上の後輩に敬語使われるとイヤだったな、でも自分も年下の先輩に敬語使ってた。
プライベートで付き合うと自然とタメ語になるけど、尊敬する(好きな)先輩は呼び捨てにはしなかった。
でもご飯したり遊びに行ったり、仲はすごく良かったよ。

25. ww 2015年4月10日 17:12 ID:  ExMDEyMTg

敬語でも打ち解けるだろ
いつも思うが敬語が良いにせよ悪いにせよなんでそんなに拘るんだよw

26. [email protected] 2015年4月10日 17:13 ID:  g3NDU5MjY

芸能人なんて内にも外にも印象第一だからな
先輩に敬語の使えない奴→非常識人
悪い印象の噂はすぐに広まる

トークのキレの良し悪しなんてその人の技量
敬語うんぬんはほぼ関係ないし、
後輩なら敬語使っておいたほうが良いことはあっても悪いことはない

27. [email protected] 2015年4月10日 17:22 ID:  A2OTgzMzI

生駒が悪いようなことを言ってるやつがいるけど、生駒は2期生の面倒をよくみてるじゃん
忙しくて時間がないのにレッスン場に残ってダンスを教えてやってたり
武道館ライブが迫ってるのにダンスをまともに覚えようとしてなかった2期生達を集めて叱咤したりして先輩としての役割を果たそうとしてきた
もしこれがタメ口の関係だったら、何歳も年上の2期生に対して注意しにくいだろう
それでも生駒は2期生達に絡みやすい先輩として認識されてることはブログとか読んでれば分かることだ

28. [email protected] 2015年4月10日 17:22 ID:  AwMzQzOTg

典型的な定期スレw

29. [email protected] 2015年4月10日 17:36 ID:  k1MjM0ODA

新内は中三トリオ(生田・ちはる・ひめたん)以下は全員ため口。
生駒はいこたん。

30. [email protected] 2015年4月10日 17:39 ID:  k5ODUxNzc

基本タメ語で良いと言ってくる人には敬語を使うようにしている

31. [email protected] 2015年4月10日 17:42 ID:  AzNzQwMTY

先輩後輩は社会人としてのけじめで良いじゃん、それに乃木坂学園ならなおさら明確にしておかなきゃ・だからと云って後輩が先輩に頼り切っていい訳じゃない。礼儀としてやればいいこと。 
 ま、あ~そんなことより、今回ののぎ天は面白過ぎる、のぎ天は毎回面白さが増しているから毎回楽しみだ。 今回の料理前半はひなちまも久しぶりに参戦、可愛さ溢れている、ひなちまは色気なんてバカなこと云わずに年相応の可愛らしさ出せばもっともっと人気出ると思う。 今回の驚くべきことはポンコツことこができ子キャラに変身しているぞ~ タケノコ狩りでは3つも見つけるし、車エビは手づかみ最初にやり遂げるし、、、このキャラ変はなんなんだあ~ 、これがまた可愛いんだなあ~ 、前振りは前回の豚汁造りからなのかなあ、ことこが料理できるとは思いもよらなかったし、それが今回は凄いことになっている。

32. [email protected] 2015年4月10日 17:44 ID:  k4MjgzNzI

農場は芸歴長いけど1期生からタメ口きかれてるじゃん
堅いこと言わず松井含めて全員タメ口でいいよ

33. [email protected] 2015年4月10日 17:45 ID:  cwNTQwNjQ

※30
面倒くさいな

34. [email protected] 2015年4月10日 17:47 ID:  A2ODkyNjk

正に働いたことないんだなの一言に尽きる
一般職だろうが芸能だろうが仕事である以上、上下関係は必ず存在する

35. [email protected] 2015年4月10日 17:50 ID:  U4MjI3NjI

東野圭吾
清浦奎吾
んー意外と思いつかないなー

36. [email protected] 2015年4月10日 17:52 ID:  A2OTkwMTM

こういうのでムキになってるアホ丸出しの奴見るの好きw

37. [email protected] 2015年4月10日 18:07 ID:  A2OTkwMTU

呼び方と敬語で話すのって別問題だと思うけど。
先輩にちゃん付けで呼んでても敬語で話してるメンバーもいるんじゃないかな?

38. [email protected] 2015年4月10日 18:18 ID:  A2OTgzNDc

自分より握手券売れない奴はタメ口OKだよ

39. [email protected] 2015年4月10日 18:30 ID:  c0OTk4OTA

まだ絡みが少なすぎて個人的な関係性が薄いんでしょ。
個人のつながりが薄いから、社会的な立場でお互いの関係を整理するしかない。

本当の意味で「社会的でなく個人的に仲のいい」1期と2期の関係が
新内ー年少ラインと、飛鳥ー北野、星野ー堀ラインくらいしかないってことで。
絡みが増えれば自然と敬語も少なくなっていくとおもう。

40. [email protected] 2015年4月10日 18:31 ID:  k3OTgwMzI

ちっちぇな。。
細かいこと気にしすぎだろ。
本人たちの良いようにしてれば良いだろ。
ま、所詮オタクの戯言だけどな。

41. [email protected] 2015年4月10日 18:33 ID:  k0MDEwNzY

仕事だからな。

42. [email protected] 2015年4月10日 18:37 ID:  A2OTkwMTc

※9
あのね。

外部の人と話するときに、自分の所属する団体の人間を名字だけで表現するのは社会人として常識だよ。
まいやんが「今野がこう申しまして………」と外部の人間に話しても全く問題ない。かっこいいとか以前の問題。
まいやんだけでなく、ななみんもやってる。「松井が……」発言もその延長線上。そこんとこよく理解してくれ。
まいやんが特別偉いってわけでもないんだよ。

敬語の件だけど、経験差があるんだから、敬語はちゃんと使うべき。そして当人同士が仲良くなって先輩側から許可がおりればタメグチになってもいいと思う。堀ちゃんとみなみのようにね。これも実際によくある話。

なんかこういう事で、論争起こるとは思わなかった。しかもこんなことでメンバー叩きが起きるとは

最初から敬語いらないって言ってる人は、頼むから縦社会経験してから発言してくれよ。
こんな事で争いが起こるなんて悲しいわ。

43. [email protected] 2015年4月10日 18:52 ID:  Y3MTU5OTQ

芸能界は特別だというやつがいるが売れてない先輩相手に売れてる後輩が敬語使ってるのが当たり前で
何ら一般社会と変わらない
今いきなりタメ語にしたってぎこちなくなって余計喋れなくなるだけだと思うな
関係性考えた以上敬語だからこそ喋りやすいって部分も大きい

44. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年4月10日 19:03 ID:  g5OTg1NDI

芸能界の縮図として例えられるのが、お笑い芸人の縦社会などがあるけど
乃木坂46がそこまでの縦社会とは思わないけれど、必要最低限の敬意さえあれば
話し言葉がタメ語であろうと、敬語であろうと良いのではないかと。

お互い敬意を払いながら、言葉を潤滑油にして信頼関係を築いていければいいと思う

ちょっと話がそれるけど、乃木坂46のメンバーにはタメ語・敬語云々よりも
日本語として、女の子が使うと本来はあまり綺麗ではない言葉は、出来れば使ってほしくはないかな
例・マジ○○とか、スゲー○○とかね 
今どき、全然ふつうなんだろうけど、たまにメンバーが言っているのを聴くと、気になっちゃうんだよね

45. [email protected] 2015年4月10日 19:11 ID:  cyNTMzMDM

後輩が先輩に敬語使うアイドルグループがあってもいいと思う。
ちゃんと敬語とか使ってる方が乃木坂のイメージ的に合うし、他のグループと差別化できる。
まいちゅん、かりん、あたりは1期の先輩に敬語を使いつつも年上目線でツッコむという、他のアイドルグループにはないトーク芸ができる。
あと、そんなに仲が良さ気に見えない1期メンバーと2期メンバーが不意にタメ口になっちゃう瞬間が、気を抜いたような素の表情が垣間見えて好き。

46. [email protected] 2015年4月10日 19:31 ID:  A3ODY4MzM

>>44
あはは 同意見の人がいるもんだなぁ
いくちゃんがこの前「ヤバイ」を結構使っていたけど、アレはいただけないなぁ

47. [email protected] 2015年4月10日 19:31 ID:  AyNTAxOTY

※42
※9は子供だよ勘弁してやれ、もしもバイト経験あったり社会人だったら日本語通じないからそっとしとけ。
あと一般と芸能界は違うみたい、昔AKBGのメンが敬語の話題で「それならウチらは芸人さんと一緒です」とか言ってた、それぞれの世界観あるんだろ。
芸人の「兄さん」って言い方が気に入らないとか言うヤツも居たよ。

48. [email protected] 2015年4月10日 19:40 ID:  Y5MTMxOTA

この話題でも生駒が関わっているのか・・・
まあ生駒が2期生の事を心配して面倒見ている話は以前から知ってる
今年は2期生の力をつけたいと日経エンタの連載に書いてあった

たしか去年のプリンシパル3で前にいた2期生が後ろの1期生に気を使ってしゃがもうとしたら
生駒が「座らないでいい!一緒に並ぼう」と言ったのは本当?

49. [email protected] 2015年4月10日 19:52 ID:  A2NjkzMTI

いつぞやの「のぎどこ」で、バナナマンが芸人は年齢に関係なく早いほうが先輩って言ったら、
生駒が「じゃ、それで」といって決まった。

生駒がそー決めたから、ずーっとこのままだろう。

50. [email protected] 2015年4月10日 20:04 ID:  U4MjI3NjI

敬語使えとかタメ語使えとか外野が要求することじゃない。
本人たちがそれでいいのになんで使わなければならないのか。

客であるヲタには親しく見えないから?社会常識として当然?
それもあちらでコンセプト決めてそれをこちらは受け入れるかどうかだ。嫌なら去ればいい。乃木坂の対象顧客ではない。

51. [email protected] 2015年4月10日 20:09 ID:  Y2MDI4MjE

例えばAKBのチームAに対してチームKが敬語だった期間なんてほんのわずか。すぐミックスして一緒に活動させる機会を増やしたから自然に打ち解けて変な上下関係はなくなったし、ファンも違いを感じることがなくなった。
要するに乃木坂はいつまで経っても2期が飼い殺しのほったらかしで、1期と一緒に活動する機会が少な過ぎるので打ち解けようにも打ち解けられないし、ファンも本人たちも違和感を感じ続ける。
その違和感がある限り、無理やり2期がタメ口を使うと生意気な印象になってしまう。知名度も仕事量もすごい売れてる先輩にほとんど素人みたいな後輩がタメ口とかきけるわけがない。

52. [email protected] 2015年4月10日 20:23 ID:  A5NDc3MDk

サークルでたまにタメ語混ぜてくる後輩の女の子ってかわいいよね

53. [email protected] 2015年4月10日 20:46 ID:  AwNzcxMjE

自己紹介でいまだに2期生の○○ですっていうからね。
そろそろやめていいと思うのだが

54. [email protected] 2015年4月10日 20:46 ID:  U3ODI5NDk

アイドル時代なんか数年だ。今のうちに敬語を使う場があれば良いだろう。個別に仲が良く成れば、敬語なんか良いよ、って状況になるだろうし。そうすれば同じ先輩でも一部敬語と敬語じゃ無いの区別や切り替えの練習にもなるだろ。
普通の社会と一緒に考えろよ。

55. [email protected] 2015年4月10日 20:55 ID:  ExMjc5MTQ

なんか凄いスレ伸びて驚いたw

何れにしても普段から敬語を使っておかないと
いざという時に喋れないです。
敬語も使えないと世間からは非常識扱いで終わります。
だからこそ乃木坂内でも常日頃から敬語で話す事は大切と感じました。

と言いますかこんなの常識なのでは?

56. [email protected] 2015年4月10日 20:58 ID:  U4MjM0MjE

言葉使いは相対的に決まるものではないから、当人同士の関係性に任せればいいよ。
それでいてキャプが言うように、綺麗な言葉使いが出来る女性であってほしいものだね。

57. [email protected] 2015年4月10日 21:02 ID:  k4Njg1Nzg

ほんとヲタって小さいこと気にしすぎだろ

敬語敬語じゃないでこんな騒ぐとか面白いなw

58. [email protected] 2015年4月10日 21:03 ID:  Y1OTY0NzE

*42
その通りだね
社会人経験すればわかる事

59. [email protected] 2015年4月10日 21:17 ID:  ExNjcyNzg

個人的には敬語でも全然いいと思うけどな
先輩後輩として振る舞う事にストレスや壁を感じる意味が分からない
君たち敬語使う先輩や上司と話す時常に緊張しながら喋ってんの?

あと、普段AKB嫌ってるくせしてこんな時だけ「AKBでは〜」とか恥ずかしいよ
乃木坂は乃木坂っていつも言ってるじゃん

60. [email protected] 2015年4月10日 21:19 ID:  I4NTM5NTU

芸人の世界にはガチガチの上下関係があって、仲の良い先輩に対しても後輩は基本的に敬語を使うが、別に支障があるとは思えない。

壁が有るとしたら、その原因はもっと違う所に有るだろ。敬語を使うとか使わないという問題じゃない。

個人的に、敬語というのは先輩を敬う意味もあるが、むしろ自分を律する意味で使ってる。

61. [email protected] 2015年4月10日 21:21 ID:  A4MjcxODY

2期生が力つけてきたら自然とさん付けなんてしなくなるもんだよ!
ま、社会的にも普通は先輩にはさん付けだよなw
同い年でも先輩は先輩!
それが常識ってもんでしょ!

62. [email protected] 2015年4月10日 21:23 ID:  Y3MTYwMTM

1期生が乃木坂をここまでしてきた実績があるんだし
そこに尊敬と感謝があるから敬語使うんだろ、外野がとやかく言う必要はない

63. [email protected] 2015年4月10日 21:35 ID:  I4NTM5NTU

芸人のトークとか聞いてると、「先輩後輩」は一つの「キャラ」なんだと思う。敬語を使うべき関係性を保っていた方が、トークにしても幅が広がるんじゃないか。

64. [email protected] 2015年4月10日 21:38 ID:  AyOTA1NzY

とりあえず新内さんはもうタメ語でいいんじゃない?

65. [email protected] 2015年4月10日 21:40 ID:  ExNjcyNzg

※63
それすごい思う
2期生の後輩感は、それはそれでいいんだよね
例えば堀ちゃんが「まいやんはさぁ〜」とか言うようになったら
やっぱそれは何か違う感じがするw

66. [email protected] 2015年4月10日 22:10 ID:  I4MzkwNDE

単純に敬語が常識。使わない使えない奴は非常識。それだけ。

67. [email protected] 2015年4月10日 22:32 ID:  I4NTU5NjQ

ほとんどの選抜メンバーが2期生よりも年上という事実。
例えば部活でもレギュラーならば年下でも先輩に壁無く話せるけど、それ以外の後輩に関しては本人の社交性が必要になってくる。
いちばんにあるのは現在の自分の立ち位置、自信の有無だろうね。

68. [email protected] 2015年4月10日 22:47 ID:  A4MjcxMzQ

まとめ
敬語使えないのは非常識。よって、2chのレスからこのコメント欄までのほとんどの人間が非常識。
これでいいですね。

69. [email protected] 2015年4月10日 22:53 ID:  g3Nzg5MDQ

乃木ビンゴのドッキリで、まいやんが二期生にスゴイ喋りかけんなオーラ作ってたこと思い出したわw
悪いけど、一期生に問題があるとしか思えんな

70. [email protected] 2015年4月10日 23:04 ID:  A4MTc3Nzc

おそらくこのスレの「敬語」のほとんどが「丁寧語」のことを指していると思われる。
敬語を要求されるのは稀。ただ、タメ語はビジネス感を損なうし、場合によっては礼を失することがあるので
先輩後輩という関係性も含めて、良しと思わない人もいる。
一般的に丁寧語で会話出来れば十分。敬語までしっかり使いこなせる人は少数だと思う。

71. [email protected] 2015年4月10日 23:06 ID:  QwNTYwMjk

乃木坂でまともに敬語使えるメンなんていないやろ 特に学生メン

72. @まとめんばー 2015年4月10日 23:15 ID:  E0MjcwNTQ

乃木坂ちゃんの言葉遣いを叩いているここの連中の中にも
上司や先輩に『ご苦労様です!』とかぬかしてる阿呆が
ゴロゴロしてるんだろうな(笑)

73. [email protected] 2015年4月10日 23:26 ID:  ExMjc5MTQ

※68
いや、使えないのでは無く「使いこなせない」が正しいと思う。私だって使おうと心がけてますが四六時中全て使いこなせてない。要は自分への心掛けの問題だと思いますよo(^-^)o

乃木メンの中でも心掛けがある方とない方では
全然違ってくるし、乃木坂以降の今後の芸能活動にも生き残れるかかなり大きな影響を残すでしょう

74. [email protected] 2015年4月11日 00:34 ID:  A4MjcxODY

この板っていつも思うが、立つスレのタイトルみてると乃木ヲタってバカかと思うよ!

●いまだに乃木坂46内で2期生が1期生に敬語なのは何故?
●乃木坂46 11th「命は美しい」ってサビ無くね?→結果wwww
●NOGI ROOMで伊藤万理華のブラ紐が見れたったwwww
●乃木坂46の選抜発表って「乃木坂って、どこ?」後の新番組でやるの?

なんなんだよこのレベルの低さw
サビの話なんかもうバカという言葉では言い表せないくらい低レベルw
お前らこんなんでいいのかw

75. [email protected] 2015年4月11日 00:35 ID:  cwNTQwNjQ

一期生からどんどん話しかけていくべきなのにね
堀とかかわいそうだった
堀にも問題あったにせよ一緒にいてやるだけでいいじゃないか

76. [email protected] 2015年4月11日 00:38 ID:  ExMjc5MTQ

※75
フォローを積極的にやったのが生駒で
その生駒は握手人気無いからとヲタに袋叩きに
されてる、これが今の乃木ヲタの図式。

77. [email protected] 2015年4月11日 00:42 ID:  A2OTkwMDg

新内にさん付けで呼ばれたり○○ですよねみたいな感じに接せられてる歳下一期はどんな心情なのか聞いてみたくはある

78. tottotoxx 2015年4月11日 01:34 ID:  EyMTQ4MTE

AKBやSKEも2期生が最初に入った時はギクシャクしていたって後日談は結構ある
乃木坂はまだ良いほうなのでは・・・

79. [email protected] 2015年4月11日 03:06 ID:  kyNDM2MTA

別にいいのでは??こんなもんでしょ

80. [email protected] 2015年4月11日 04:31 ID:  U3OTYxOTM

僕の会社では、後輩でも何時上司になるか分からないから、先輩後輩の区別なく、さん付けするように義務付けられていた。だからそれが癖になって、同期でも、アルバイトでも、どんなに仲が良くなっても自然とさんづけしていた。幾らなれなれしく話してても、本音を言い合えないより、敬語でも言いたいことを言い合える仲になれば良いと思うけど。

81. [email protected] 2015年4月11日 04:41 ID:  U3OTYxOTM

敬語って、年上や先輩に対する思いやりなんだよね。自分がどんなに立場が上になっても、年上や先輩には敬語を使うべきだよ。特に、乃木坂みたいなお嬢様をイメージにしてるグループは、美しい敬語は必須でしょ。

82. [email protected] 2015年4月11日 08:32 ID:  cwNTQwNjE

よくないよ
乃木坂が一つとしてまとまらないよ

83. [email protected] 2015年4月11日 08:35 ID:  A4MjcxMzQ

※74
そんな下らない叩き方してるあんたも大概だよ。
が、低レベルが多いのは確か。

ここの連中はあるものが望ましい・素晴らしいこと(にすぎない)が、
すぐ、こうある「べき」、そうでないのは望ましくない・素晴らしくないとなる。
だから人の意見とは全く相容れなくなるし、あるメンバーを褒めることが他のメンバーを貶めることになる。

まあ、あとはレッテル貼りとかね。
相手が敬語必要ないと言っている場面がどの場面かも考えずに、敬語否定したら働いてないと断定できるとか、自分は頭が悪いですと言っているようなものだよ。

ま、ここだけの問題ではないが、レベルが低いことは否定しようがない。

84. [email protected] 2015年4月11日 08:52 ID:  ExMDA5MDU

挨拶礼儀は一般の生活で身に着けてくること。
メンバーは学生生活では普通に上下がいて先輩後輩がいた。
アイドルグループのルールにそれらを重ねたり持ち込んでるのは誤解と勘違い。
メンバーが強要されてるんだとしたらそれはシステムの管理上ラクだから。

85. [email protected] 2015年4月11日 09:59 ID:  c5MDczNjI

絶対聖域・永久福神の生駒様に向かって、2期生ごときがタメ口きくなんざ、
10万年と9日早い

86. 名無し 2015年4月11日 10:11 ID:  I4MzgxODQ

敬語やめろとかAKBヲタかよ
先輩にタメ口ばっかの奴が増えたからあんな馬鹿みたいなグループになったんだろ

87. [email protected] 2015年4月11日 10:14 ID:  A2OTkwMTc

※85
煽りはもういいから。

88. [email protected] 2015年4月11日 10:53 ID:  EyNjE3NjU

あと、自分の知ってることを、常識だろ、とかいってるやつもよくいるよね
今回はドンピシャではないけど

まあ、他人をバカにしたいだけなのがすけて見えるから、傍から見ればダサいんだけど、本人は大満足なんだろうね

89. [email protected] 2015年4月11日 11:43 ID:  UzNDA2NjM

これで生計を立てるスタッフに囲まれてるのだから高校生だろうが社会人の一人。
社会人としての常識をわきまえて先輩と接するのは当たり前の話。

90. [email protected] 2015年4月11日 11:49 ID:  AyNTAxOTY

こんなとこ来て「レベルが低い」とか仰る方は何を求めているのでしょうか。
高尚スレというのもがネットにあると前にも言ったのだが、ここ来るより心落ち着くのでは?

91. [email protected] 2015年4月11日 11:54 ID:  A2ODkyNjk

※88
星野dis乙

92. [email protected] 2015年4月11日 12:01 ID:  c4ODM5MDA

メンからしたら放っとけって話だなw

93. [email protected] 2015年4月11日 12:19 ID:  AzMDI5NzE

44
ほとんどアウトじゃん

94. [email protected] 2015年4月11日 12:40 ID:  ExNTM2MzM

※90さんの嫌なら見るなという論理ならば、ここのほとんどの方は乃木坂から離れていただきたいですね。
乃木坂に文句を言っている暇があったら、もっと高尚なアイドルを見つけたり自分で作ればよろしいでしょう。
そちらのほうが心落ち着くでしょう。
まあ※90さんの言い分を受け入れるのであればですが。

90さんが居心地の良いネット環境が批判されて不愉快に思ったのならば、乃木坂をどうこう言われて不愉快な人もいることに思いを致せるでしょう。批判するなとは言わないが、仕方は考えていただきたいものですね。

敬語云々してた人が、意見を発信する際のマナーについては無頓着で良しとするのも理解できませんね。独善的(ひとりよがりー)に感じますがね。ネットは一般社会とは違うとか言うんでしょうかね。

95. [email protected] 2015年4月11日 14:56 ID:  EwMDcyMzQ

こんな事で言い争ってる厄介が気持ち悪い。

96. [email protected] 2015年4月11日 14:57 ID:  QxNDg0MjE

いつも思うんだが、乃木坂ってくだらない小ぶりな話題しかないよね。
もっとアイドルの本体にかかわる魅力度をアップさせる話題を振らなきゃダメだよ。

97. [email protected] 2015年4月11日 16:49 ID:  I4MzkwODE

タメ口をきいた二期生達の謎の卒業
これを目の当たりにしてるので
敬語を使わざるを得ない

98. [email protected] 2015年4月11日 19:02 ID:  g4MzY2MTA

見ている側としては先輩には敬語のほうが自然だし、良い集団でもある思うが、

本人たちがやりやすいほうでいいじゃないの。

自分が後輩なら先輩には敬語で話しているほうが楽。

99. [email protected] 2015年4月11日 19:44 ID:  I4NTUzODU

白石『私たちにとかじゃなく、大人の人に対して…』
と発言している。

つまり、メンバーにはタメ口でも良いがスタッフには
敬語使えよプロとして
って事

100. [email protected] 2015年4月12日 09:49 ID:  E3NDc2MTQ

ゆとりの理屈を理解するのに大変有意義なまとめですね

101.   2015年11月17日 10:42 ID:  cyNTAwMTA

真打かりん
なんか強そう

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