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一部メンバーが言ってる「乃木坂46の停滞感」ってヲタも感じてんの?



nogizaka2

 

142: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 17:57:26.39 ID:j/B/KvP70.net
今の乃木坂に停滞感を感じてる人って誰推してるんだろう?
選抜推しの俺には停滞感なんて何にもない、新センターで今後も期待できるよw
148: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:00:50.46 ID:sJj8EIMR0.net
>>142
俺も選抜推しだけど停滞感あると思ってるよ
けどへんなオッサンが考えた変革はもっと嫌い

 

147: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:00:29.45 ID:kDMKgn4g0.net
2/23までは停滞感なんて微塵も感じなかったよ

 

189: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:09:41.17 ID:j/B/KvP70.net
停滞感を打破するには選抜の入れ替えじゃなくてアンダーの入れ替えじゃないの?
今のアンダーをフロントの持ってきても新しさなんて感じないでしょ
3期生を採ってアンダーをさっぱりと入れ替えればいいんじゃない3期生の一部を選抜してさ
現在人気ある選抜メンを抑えておいての世代交代しないとガタガタになりそう

 

218: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:17:19.11 ID:58giK3J40.net
>>189
2期生全部昇格させてアンダーを2チームにすればいい、人材がもったいないから全員活用すべき
2期生もアンダーライブに出るようにすればそこから新たに輝きだすやつもいるだろうし

 

224: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:19:51.99 ID:j/B/KvP70.net
>>218
確かに2期生は不遇だね (´;ω;`)

 

219: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:18:44.63 ID:7FYuj2rC0.net
>>189
選抜メン好きだけど停滞してるのは選抜がポジションからして固定化されてるからだろう
Rの法則のライブで飛鳥がフロントだったけど新鮮だし可愛いし最高に良かった
これから売り出したい若い子をフロントにして人気の年長者は3列目で見守るような感じにしないと停滞感は打破できないね。
センターと3列目だけちょこちょこ変えても意味ない

 

243: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:27:26.94 ID:j/B/KvP70.net
>>219
選抜は3列目でいいけど フロントにアンダーはないよ
今更アンダーを晒しても人気出るはず無いよ、もし出るならもう少し個握がのびてるはず
フロントに出すなら新規の3期生もしくは2期生だと思うよ

 

228: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:20:29.30 ID:lh+lkBpH0.net
停滞感とかいっている奴はバカじゃねーのか
じゃあ、ほかのグループとの兼任だとか、始まるぞ
この停滞感は、兼任→9th
選抜枠減少→10thで意図的に作られたものだろ

 

234: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:22:46.15 ID:7FYuj2rC0.net
まあ停滞は前作割れという数字にも表れてはいる

 

239: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:26:16.39 ID:wzh82S8v0.net
兼任なくても今のこの停滞感は変わらなかったと思うけどね
あのツアーの内容じゃこの一年なんだったのって思われてもしょうがない
去年より楽しさも内容も落ちてるもん

 

242: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:27:23.80 ID:7FYuj2rC0.net
選抜2チームにでもして年少と年長で分かれて毎回バトルでもさせてりゃ良いんだよ
チャンスくらいはつくっていい

 

247: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:29:41.94 ID:wzh82S8v0.net
あと誰か抜擢すれば停滞感なくなるわけじゃなくて抜擢するべき人材がいないのが問題の根本

 

248: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:30:15.03 ID:RvbMXuZc0.net
>>247
また喧嘩になりそうなことを。。

 

252: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:31:44.79 ID:kDMKgn4g0.net
>>248
つまんないことしか言えない奴はスルー推奨

 

249: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:30:44.53 ID:l45rmYkc0.net
完売表がもっと下に伸びるように頑張ろう

 

253: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:31:46.76 ID:uZOSWnaZ0.net
チーム制とか3期とかあまり興味ないな~
いわば秋元グループがチーム制みたいなもので
ここにいるみんなは乃木坂を好きになったのに、さらに細分化しても何か違うと思うんだよな

 

263: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:38:36.70 ID:sJj8EIMR0.net
思うんだけど。
2期とか1期の干されにもいい子がいるんだから自らチャンス貰えるくらいガムシャラに頑張って選抜のポストこじ開けてこいよ!
どっかの総監督じゃないけど、チャンス与えられてから勝負って言ってる時点でもう考えがずれてるチャンスが与えられないなら、与えられるまで頑張る
恋愛しても全く問題いいけど、そんな余裕あるわけないじゃん

 

265: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:39:17.40 ID:lh+lkBpH0.net
言っとくが売上が落ちて停滞とかいっている奴は、10thの初動見てさらに減るのでびっくりするぞ
10th個握一日少ない
9thの完売メン以外は、ほとんど売上が伸びてない中ですでに10thの発売が始まっている
10thでは中堅メンの個握の売上はこれまでより望めないから、恐らくかなり減るだろう

 

270: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:41:44.38 ID:7FYuj2rC0.net
>>265
一日少ないのはまだ日程が決まってないだけで10th発売までには売り出されるよ

 

271: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:42:09.60 ID:j/B/KvP70.net
>>265
停滞感とCDの売上って関係ないんじゃないの
たとえミリオン行っても停滞感が~って言ってる奴は言うと思うよ

 

274: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:43:31.18 ID:lh+lkBpH0.net
>>271
それは同意
だから売上どうこういっている奴の停滞とかいうのは間違いだと思う

 

283: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:45:44.45 ID:BzPJw/9×0.net
>>265
初動気にしてる人多いよな。
支店とかリリースしてから長く売ってるパターンもあるし、カモネギとかさ。
だから運営はその辺すこし長期的にみてると思うわ。

 

267: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:40:10.88 ID:kUYWI+rM0.net
そもそもセンターなんてのはそのグループの顔なんだからあんまりコロコロ変えないほうがいいんだけどな・・・

 

280: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:44:39.11 ID:aCDB4Z870.net
1期の強メンの卒業ラッシュ時が本当の地獄
このへんで停滞感とかいってる奴は甘い

 

285: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:45:49.58 ID:RvbMXuZc0.net
>>280
うわああああああ
これマジ地獄だわー

 

287: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:47:09.02 ID:7FYuj2rC0.net
>>280
でもそれは新時代の幕開けって面もあるから一概には言えないかな

 

http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1408780450/

 

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コメント241

0. 名無し@乃木坂46まとめんばー管理人 2015年0月0日 00:00

※アンチコメントには反応しないでください

※連投・自演等、悪意の感じられるコメントは「お問い合わせ」まで、ご連絡ください

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. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 22:10 ID:  cwOTcyNTY

別に・・

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 22:14 ID:  A3ODI0NjQ

停滞したら次は躍進
躍進したら次は停滞

波があるのよ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 22:16 ID:  I4NDM2MDU

二期生アンダーライブもう出てるから。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 22:24 ID:  AyMzQ3NTc

個人的には当初の宣言通り、
「楽曲に合わせて選抜選ぶ」
で解決だけどな。
センターがグループの顔って思ってるのオタくらいでしょ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 22:26 ID:  Y4NjczMjM

停滞感ってこの前の選抜発表のときにななみんが自分に対して
言った言葉じゃないの?
良く見ろよ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 22:27 ID:  A3ODI0NjQ

↑ニワカは書き込み控えようか

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 22:28 ID:  A3ODI0NjQ

停滞感がある〜〜

. 名無し 2014年8月24日 22:28 ID:  k1MTU4MjE

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. tottotoxx 2014年8月24日 22:40 ID:  QwNTE5NDA

あ〜あ乃木ヲタって救えないバカだよな
組閣に巻き込まれるような事を自分たちで言ってるんだもん

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 22:46 ID:  ExODQ3NjY

乃木坂は乃木坂オンリーでいかなきゃそりゃオタも冷めますわ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 22:47 ID:  k4NTQ3NDQ

組閣はイヤだ、失敗だったとも散々言ってるわけだが。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 22:49 ID:  EyMTUwMzE

松井兼任さえなけりゃ上り調子だった

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 22:49 ID:  czNDM5MzU

元々、メンバーの入れ替えが当然とかってのが異常だろ。
能無し芸無しのアイドルが話題だけは作りたかったから始めた、メンバーの追加やら入れ替え。
モー娘。でやったソレがAKBで改悪されて、今じゃエグザイルまで真似してるけど、

アイドルだったとしても、勝負するところソコじゃないんじゃない?
当たり前のように、誰と誰入れ替えとか新メンバー追加とか、バカじゃねぇの?

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 23:02 ID:  AzNjM1OTU

メンバーが言ってる停滞感云々は
もっとしっかりライブしたいとか
できれば生歌したいとかそういう方向じゃないの?
おまえらはすぐ人員入れ替えみたいな話にしたがるが。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 23:03 ID:  A2OTgzMzg

感じてる感じてる
2年前からほとんど進歩なし
感じないのはマジキチレベルの鈍感野郎

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 23:04 ID:  AzMTYyMTM

停滞感というか打つ手の無い感じはあるかも
売上げが伸びて動員が上がっても
一向に知名度(特に個別の知名度)は上がらないし
人気アイドルってこんなものだったっけ
とは思う

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 23:12 ID:  c4Nzk3MDY

今まではメディアとか出れば出た分だけ人気も上がってった印象。
最近は、獲得しやすい層の人気はだいたい取り尽くした感。
人気は伸びにくくなるから、停滞感みたいなものを感じる。
打破するいい案もないし、選抜も変えるに変えにくいから余計にそう感じてしまう…

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 23:14 ID:  k0NjIwMzk

地下が生田絵梨花「ね」から「ん」への動画で騒いでてワロタ

. tottotoxx 2014年8月24日 23:14 ID:  ExNTAzNTQ

ここは生駒ちゃんセンター復帰が良案

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 23:15 ID:  ExODQ3NjY

あほか

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 23:16 ID:  Y4NjczMjM

※6
俺はニワカじゃないけど(古参でもないが)
どのメンバーがいつ言ってたのか教えてくれないか
頼むよ有能さん

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 23:18 ID:  Y3MjI3MzY

ちょうど3年だし、新卒が社会人になったときにありがちなやつでしょ
いろいろ慣れてきて、指示されなくてもできることが増えると
このままでいいのか、とか、ほんとうにやりたいことは、とか考えちゃうんだよ
そうやって転職しちゃう

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 23:18 ID:  kyNDEzNTI

白石と橋本が抜けておしまいだろ
年齢的にもあと1~2年じゃない?

AKBの前田大島が抜けたあとの、渡辺島崎みたいなポジションの奴おらんし
まぁ、これは運営の育成の仕方が悪いから、どうしようもない

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 23:19 ID:  k0MjgzODU

変化が必要無い安定期と思えば良いさ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 23:22 ID:  AzNzA0OTA

全国ツアーの売れ行きで停滞感てことが分かる

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 23:27 ID:  EzMDY5NjA

なんだかんだで乃木坂はガルル辺りで1回終わってんだよ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 23:31 ID:  A3ODI0NjQ

※21
モバメ取ってますか?
多分取ってないでしょうから分からないですよね笑
有能ではありませんが、無能でもないのでモバメの内容はニワカには教えられません、ごめんね

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 23:32 ID:  QwNTE5NDA

そんなにAKBのメンバー送り込んで欲しいの?w
こんな事言ってたらまた組閣に巻き込まれる口実増やすだけなのにw

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 23:32 ID:  c4ODc2NzY

馬鹿な奴等だな10thが売れたり今までと状況が変らないのに
この先売り上げ上がったら停滞じゃないのか?
センターやら兼任やらのせいにしてるけど違うだろ、実際にはグループとしての成長がほとんど無い
多少露出が上がったのとAKBからのオタ流れが進んだだけ、地方にも弱いまま
今のマンネリ活動では限界が近づいてるのは解かるだろ
まあ一番の原因は乃木坂に限らずアイドル界全体が急激に停滞して来てる事だけどな

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 23:34 ID:  EyMTQ4NzM

全ての話が”握手”を軸に語られるグループに成り下がった
という意味では停滞感というか絶望感すら感じるわ
あまりに不健全で中身がない状態だな〜と

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 23:37 ID:  A2OTgzMzg

なんつうか今のフロントは一掃させてガキどもに任せた方がいい
俺AKBINGO!毎回録画して観てんだけど先週の「心のプラカード」若手バージョンは良かったよ
アイドルはキラキラ感が命

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 23:38 ID:  QzNTMzNTg

「停滞感」の定義が人によって違うような気が。
自分は選抜固定、アンダー固定=マンネリ=停滞感だと思う。
組閣とか兼任の結果は嫌悪感=興味低下、じゃないかな?

女性アイドルの賞味期限は短いからね。グループ自体を長く存続させたいなら
若い子を育てて少しずつ入れ替えが必要では?
今はパリのお姉さん組サイコー!とか言ってても、1年後も今のコンディションが
持続するとは限らないよ。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 23:40 ID:  k0MzEyODI

乃木坂の事実上の総選挙のプリンシバルで6公演を残し、10役すべてを完全制覇して。そして、記念すべき乃木坂10枚メの表題曲の選抜発表で、センターとナンバー2で歌唱力と演技力があり、美少女アンド美人で、スターオ―ラと華と気品があって、見映えが良く。そして更に上昇志向の塊で、人間的魅力があって。乃木坂のエ―スセンターとしてフイットする生田絵梨花ちゃんと白石麻衣ちゃんが乃木坂の強力なツートップ、ダブルエ―スだ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~!!!。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 23:41 ID:  c4OTcwODA

147: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/08/23(土) 18:00:29.45 ID:kDMKgn4g0.net

2/23までは停滞感なんて微塵も感じなかったよ

この一言に尽きる。兼任は大失敗。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 23:41 ID:  EyMTQ4NzM

そりゃ停滞感も感じるでしょ
良い歌うたう、良いダンス踊る、番組で活躍する、などなど
アイドルとしてタレントとしての向上が何の意味も成さない、手応えもない、
口を開けば握手握手握手握手・・・・
そりゃ、何やってんだろ私、乃木坂って何なんだろ?ってなるよ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 23:45 ID:  QyNjQzMDM

停滞感とかよくわからんけど選抜のフォーメーションとかが最近の3曲くらい全然変わってないのが気になるね

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 23:51 ID:  A2OTgzMzg

今の福神でこれ以上の人気拡大はあり得ないことがみんなわかってきちゃったからな
ヲタにすら勢いを感じさせないグループが世間でどう受け止められるかはわかるよな?

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月24日 23:58 ID:  AyOTQ5NjA

メンバーのいう停滞感はグループの発展に対して自分の成長が追いついていないという感覚じゃないの?
ファンも増え続けてるし知名度も上がってるのにグループ自体の停滞感なんて感じないだろ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 00:06 ID:  I4NTQ3MTc

乃木坂としての知名度なんて、ここからさらに爆発的に上がるなんてありえない。
あとは秋元康の力で紅白出て東京ドームでライヴやったら目標なくなるし、2~3年でできるんじゃね。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 00:07 ID:  A2OTgzMzc

停滞感=CD売り上げの前作割れ・選抜固定っていう時点で、乃木坂もAKBと同じ握手アイドルなんだなあ、と思ってしまう

差別化を図るためにも、まず生歌にしてライブを強化すべき

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 00:34 ID:  A2NDIxODc

停滞感とかパフォーマンス力うんぬん言ってるわりに
10th動画見て生駒が不愉快とか言うんだもんな。そりゃ伸びるものも伸びないよ。
自分は逆に努力の方向音痴でも全力で取り組んでる姿勢が見れてうれしかったけどね

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 00:40 ID:  A3ODI0NjQ

※41
確かになあ…だからといってダンスが素晴らしいグループになったとしてもこの微妙な空気は消えないだろうな

アイドルって人生だなあ…笑

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 00:45 ID:  EyMTQ4NzM

>乃木坂もAKBと同じ

そう、それがはっきりしてきたのが一番の萎えたポイントかも
最初のうちとかはAKBと違う路線の正当派・実力派の国民的グループに
なるのかななんて淡い期待もあったけど、今やそれも完全に打ち砕かれ、
あ〜結局こうなっちゃうのね、って感じ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 00:47 ID:  AyNjExMjQ

あれは不愉快っていうか違和感じゃない?
バラードでシャウトするみたいな…
例え違う??

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 00:53 ID:  I4NTQyMTk

こんなもんでちょうどいいんじゃないの
グループとしては
色々、参加しやすいし、センターも知られてきたし
フロントのメンバーも知られてきた
そして選抜、アンダー、今回のライブで二期生の中に
気になるメンバーを見つけた人もいるだろう
だんだん知られていく、どこかのグループの様に
看板だけ知られ、数字だけ気にされるより良いかな

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 00:56 ID:  c1NTk0NjA

※34
「2/23までは停滞感なんて微塵も感じなかったよ」
あのときは間違いなく上り坂だったよね

松井ヲタには申し訳ないけど…

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 00:58 ID:  EyMTQ4NzM

※45
>どこかのグループの様に
>看板だけ知られ、数字だけ気にされる

俺的にはまんま乃木坂の事に見えるんだけど、
そう思わない人もいるんだな。
まあやっぱファンごとに認識の違いはあるね。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 01:09 ID:  A2OTgzMzg

若手をきちんと育ててるAKBより酷いよ
同じ停滞でもブレイクすらしていないのにメンの高齢化、深刻さの度合いが違う

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 01:30 ID:  g3MzMxODY

48Gも神7のイメージが抜け切ってない点で停滞は感じないわけではい。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 01:35 ID:  MwODA3OTU

個人仕事が増えないという意味で停滞期

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 01:39 ID:  EyNjE2NTU

選抜メンバーの成熟振りに対して
人気が全然付いてこない=停滞感。
ここ一年の布陣なら人気は最高潮になってなきゃおかしい。
乃木坂46は売り損ねたグループとして伝説になるよ。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 01:45 ID:  ExOTA3NDI

横アリ後の兼任ですげー冷めた

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 01:47 ID:  A2OTkwMDA

停滞感というか全ての元凶は松井だよね
兼任さえなければ夏フリも前作割れしなかったろうし
もしくは兼任で来るのが松井以外のメンバーだったならここまで酷い有り様にはならなかった

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 01:48 ID:  c4OTUyNjY

すごく個人的な変な例え方をすると
RPGゲームでまだまだレベルが低くて弱いくせに
一緒に連れていく仲間が強かったり回復アイテム使いまくったりして
自分の力量以上のダンジョンにどんどん進んで行ってしまったけど
もうそろそろ仲間に頼っても何個回復アイテム使っても勝てないダンジョンに来てしまった
大着しないで地道にレベル上げして武器や防具も揃えて実力の底上げをする以外に進む道はない
ってところに今の乃木坂がいるような気がする

それと、乃木坂の場合は綺麗なお姉さん要素が今の最大の売りなんだろうけど
モデルとか雑誌のグラビアでキメ顔して洗練された女性を演じてるくせに
歌わせたり躍らせたりするとズッコケたくなるようなギャップが痛々しい。
ロリ路線の可愛いけりゃなんでもいい系のアイドルなら歌もダンスも下手でいいけど
乃木坂の場合はただただ痛々しい

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 01:48 ID:  I4NTQ4Nzc

若手若手ってw
そいつらが年取ったら人気でるのかよ
それに人気でたとしても使わずにまた若手を育てるのか?
違うだろ?いま人気のメンバーを使わずどうするんだよ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 01:58 ID:  c4OTUyNjY

とりあえずモデルだの雑誌のグラビアだのやって嬉々とするぐらいなら
グループとしての魅力や武器を磨けと言いたい
じゃなきゃさっさと卒業して個人仕事頑張れ
俺はむしろ一部のメンが個人仕事に手を出しすぎてそれがグループの足かせにすらなりはじめてると思ってるよ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 02:18 ID:  A2OTgzMzg

※51
これだわ、今の福神に伸び代ある奴なんているか?
2年後絶対消えるぞ
今ですらグラビア以外メディアに出る回数少ないのに今後増える可能性すらない
AKB本店はさすがにわかってるからああも若手をゴリ押してくる
ロリとかいう以前にアイドルは若くて可愛くなければメディアの需要なんてないんだよ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 02:27 ID:  U4NTExNzc

組閣以来、全く新規が取れなくなったし、若月以下のメンバーが握手券売れなくなった
今の状態で主力メンバーが抜ければ味噌型の右肩下がりコースをたどるのは目に見えてる

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 02:29 ID:  I4NTE4NDY

まあ、当然の結果。
全く成長を感じないかな。

ガルルでAKSがテコ入れして、とりあえず48兼ヲタが興味本意でとりあえず挨拶がわりに売上に貢献しただけでだろうね・・・

ガルル新規の乃木ヲタが乃木坂の足を引っ張ってるだけ。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 02:33 ID:  A2OTgzMzg

18歳位までなら歌が下手でもダンスにキレが無くてもカワイイで許されるけど、大人はそうはいかない(真夏さんは例外)
視聴率上げるには犬と子供出せとか言われてるらしいが、まんまアイドルにあてはまる話だね

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 02:57 ID:  I4NTE4NDY

全てAKBのパクりネタで、ここまで来た乃木坂。

なのに、トーシローの一部の乃木ヲタが意気がる。

顔色うががってメンバーがそれっぽいヲタの意見に合わせる。

結局、メンバーの発言は安っぽい発言多発。

そりゃ、ファンとの信頼関係もきづけないよ。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 03:04 ID:  A2OTgzMzg

色々惜しかった
5thまでの路線で突っ切る信念があればこんなことにはならなかったと思う
ここの運営はあちこちにいい顔をして己の立場を護る信念だけはある

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 03:32 ID:  AyMzA1NjI

先が読めない自分の先見力や経験値の無さを、停滞感に置き換えるのは止めた方が良いと思うけどな。

単にここ最近ポシャった感があってどーしよー(怖)ってのを停滞感って言葉に置き換えてるだけ。

普通にある程度行くところまで行ったんだから、基礎に立ち返れば良いだけ。
こう言った部分が分かるのはやはり経験値がものを言うんです。
こう言うのを見ていて自分の小さな世界で物を見ているなぁとしか思わないね。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 03:42 ID:  EyMTQ4NzM

※64
経験豊富()な割に&長文な割に具体的な事はひとつも言ってないなw

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 03:44 ID:  I4NTE4NDY

→64

確かに。

でも1つ問題は人気が偏りすぎ。

しかも、いつ卒業をしてもおかしくないメンバーに。

今から修正可能か?

と考えたらかなり難しい。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 03:48 ID:  EyMTQ4NzM

今だからこその秘密兵器、生ちゃんセンターでしょう
救世主になり得るのは乃木坂の象徴である生ちゃんだけ
ここから乃木坂の第二章が始まるんだ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 03:56 ID:  A4MjIxNjU

地方のライブをもっと増やせないかな。
そして、乃木どこを地方局での放送を増やせないかな。
それとも、乃木どこの地方局放送を増やしてからなら地方のライブ増やせるのだろうか

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 03:57 ID:  I4NTE4NDY

→67生田が駄目な訳ではないが、やはり簡単には物事は進まないと思うよ。

気をわるくしないでな。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 04:02 ID:  AyMzA1NjI

基礎って奴を詳しく説明すると、
単純にライブ等でのダンス、歌唱、パフォーマンスの強化。それと間に入るMCとかでトーク力が問われてくる。

これを繰り返してライブ等をこなしてファンや一般認知を地道に増やしていく。

これはAKBが初期からやっていた事なんだけど、乃木坂は素人メンで、AKBの後期的なイベントをやってしまったからパフォーマンスのできない握手アイドルに成り下がってしまったわけ。

さらに単純にするとボイトレ、ダンスレッスン、音感、リズム感強化だったりする。
このスレにも書いてあったから割愛したんだがね

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 04:07 ID:  AyMzA1NjI

もう1つ気になったのは、運営が基礎レッスン疎かにしてたような気がする。
個人仕事があるのは将来性がある証拠みたいなもんだから良いとして、

基礎をきっちりやってるもんだと思ってたから結構想定外なんだよね。
焦りすぎなんだよ運営さん

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 04:11 ID:  I4NTE4NDY

→70かなり鋭い解説。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 04:15 ID:  k4OTY5Mjg

組閣ってAKBのことしか考えてない運営が落ち目のAKBを守るために乃木坂や姉妹グループから運営が金になると思ってるメンバーを集めただけ
AKBの運営はAKBというブランドで金儲けができるんだから、AKBがダメになったら他もダメになると勝手に決めつけて、AKBの立て直しをした
その結果、姉妹グループは差別化を図る意義を見失いAKBのシャッフルユニットと化し、乃木坂は「なんだよ、結局AKBと一緒かよ」と冷めさせる結果になった

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 04:17 ID:  AyMzA1NjI

※66
人気が偏るのは半分仕方ない。大所帯アイドルグループの宿命。

今の選抜制の序列は意味ないからモー娘。みたいなユニット制にすれば良かったんだけど(二番煎じだけど最善手)

今の序列制度をずっと運営がやったせいで大きく水を空けられた感。

やっぱユニット制だよ。モー娘。は偉大だと思ったわ。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 04:18 ID:  I4NTE4NDY

→そう?

乃木坂はスタート直後から48グループよ。

その発想が、ガルル新規のトーシロー

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 04:19 ID:  I4NTE4NDY

75だけど、⬆は73へのレス

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 04:28 ID:  A2OTgzMzg

乃木坂の選抜はAKB若手よりもMC力パフォーマンス力が低い
独自の世界観も6thで壊してしまった
握手会選抜&大組閣でファンとの信頼関係もない

ここの運営はどうしようもねえな
生田センターも一見、理には適ってように見えるけど、それじゃ上手くいかない気がする
星野とかまりっかとか理屈じゃ説明できないような奴を置くのが正解だと思うんだけどね

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 04:34 ID:  I4NTE4NDY

→77

同感。言い方悪くなっちゃうけど、パフォーマンスもMCも秋元康グループで間違いなく最下位だろうね。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 04:38 ID:  k4OTY5Mjg

いや、AKBも今は全然踊らないし踊れなくなってる

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 04:43 ID:  A2OTgzMzg

※78
秋元グループ最下位で平均年齢が一番高いって擁護のしようがない
お姉さん組はもう鍛えても無駄だよ,少ないリソースは全部若手に回すぐらいの覚悟が必要
握手会が大事なのはわかるけど、全部サイドに追いやって可能性のある若手で戦ってくのが王道じゃないかな?

と思ってたら一応10thは中央ラインのみ全部10代なんだけど、生生星と堀じゃ1stから進歩してませんと宣言してるのと同義
せめて飛鳥まりっかは入れとかないとね、中途半端は一番ヤバイよ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 04:44 ID:  I4NTE4NDY

→79

とは言っても正直今の乃木坂よりは上よ。

乃木どこで楽しいって言ってる時点で理解不能だから。

結局、バナナマンwith乃木坂で、番組の主導は90%バナナマンだから。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 04:48 ID:  I4NTE4NDY

→80

まあ、お姉さんグループは3列妥協しても3列目でよいよね。実際に。今か未来を選択する時に来てる。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 04:51 ID:  A2OTgzMzg

※79
>いや、AKBも今は全然踊らないし踊れなくなってる

AKBとか毛嫌いしてたクチだから何とも言えないんだけど、あそこは神7の知名度・集客力は圧倒的だし、次世代は若いから踊れてなくても許される

乃木ヲタ視点で見てもAKB若手のがMCパフォーマンスは上だと思う、場数が違うしね

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 04:58 ID:  A2OTgzMzg

すべての過ちの始まりは6thでAKB化したことに尽きる

同じ土俵で戦っちゃ、負けて今後AKBの養分に成り下がるのは避けられんよ

乃木坂は独自の世界観とMVでの表現力、そこらへんで勝負してオンリーワンになれるグループだったのに残念

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 05:03 ID:  I4NTE4NDY

→83
まあ、特にMCに関しては雲泥の差だよね。一部の乃木ヲタは可愛いが正義ってごり押し意見だすんだろうけど。

そんな事言うなら、白石より蛯原友里が上って言ってるようなもんだから。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 05:08 ID:  A2OTgzMzg

しゃべれない歌えない踊れない若くもない

つまりどうしようもない、どうにかしてほしいけど

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 05:28 ID:  I4NTE4NDY

→86

同じように思う人がいて安心した。

. 名無しさん 2014年8月25日 05:45 ID:  A5NzE5NzQ

売上げは関係ないとか言ってるけど、支店より数字が大きくて喜んでスレ立ててる奴はどこの誰だよ。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 05:51 ID:  I4NTE4NDY

→88
売上なんて他の支店とかわらないよね。

乃木坂は基本的に乃木坂のCDだけしか買ってない。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 06:01 ID:  I4NTI2MjA

運営が拝金主義的に握手ばかりさせてメンバーの基礎的な実力(歌やダンス、MC)、特殊分野の実力(演技など個人の目標分野)がまったく伸びることなく、ただ時間だけが経過したことが乃木坂の失速・停滞の原因。
さらに利益を目的とした露骨なサプライズ(二期生センター、兼任)で、メンバーとファンが冷めてしまった。
この一年は乃木坂の失われた一年になったと思う。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 06:01 ID:  k4MTE4OTk

前を向いて発言してた夢のある時代は終わったんだね。もう全て文句ばっか。
曲がダメ、秋元の歌詞がダメ、運営がダメ、ソニーがダメ、兼任がダメ。
これで上り坂はないわな。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 06:08 ID:  A2OTgzMzg

乃木坂運営の迷走の仕方は戒めのための昔話として今後語り継がれていくレベル

夢をなくしたグループに未来はない

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 06:08 ID:  k4MTE4OTk

握手会システムパクってる時点で、AKBとは違うと声高に意見できないよな。
そういうちっぽけなプライドにこだわってる時じゃないと思うだが。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 06:12 ID:  A2OTgzMzg

お姉さん組はもうみんな外へ出て仕事しなさい、オーディション・地方イベントへのドサ回り等、自分の仕事をすべきだよ

乃木どこはもう18歳以下限定であくまで修行の場として提供すべきだな

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 06:35 ID:  A2OTgzMzg

今の乃木坂には数字があって夢がない

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 06:41 ID:  A2OTgzMzg

カーテンの中から飛び出し、シャンプーの泡のように弾けて、bicycleで駆け抜け、マネキンの如き美しさで明日への希望を唄った乃木坂はもうここにはいない

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 06:48 ID:  A2NDM4MDY

停滞って言ってる意味がよくわからない。 ライブの動員は神宮3万は売れてる報道されてたけど まあakbの失速が波及してるのか
CD頭打ち問題なら、まだ切り札は残ってる上位10人で売ってるんだから
完売メンバーの部数と日数増やせば良い、本気でやるなら売り切れが出なくなるまで100部でも売ればいい

選抜固定って新規獲得に関係ある?一般人はアンダーの誰も知らない。つか9割の人は生駒白石しか知らない
akbの神7的な、一般人も知ってるメンバーを少数精鋭で作る事が急務
業界側の運営の目に止まらず、ファンの人気も無いアンダーで一般人気とれるのか..?いっその事1期は選抜以外、本人の為に卒業とか

人気は作るもの、事務所の売り出し方が下手。6th以降、他のアイドルとの違いが分からなくなった
ヒャダインのガルポプでも言ってたけど、スカート長くしてアイドルらしくない方向で希望 青空みたいのでイメージ固定しなきゃ
何にせよ10thはセンターがアイドル界最高のスペックの生田で、曲も乃木坂らしいし期待できる

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 07:05 ID:  A2OTgzMzg

希望→青空なら期待できたけど、そこに余計なガルル、夏フリなんていう曲もってきちゃったから断絶が起きてまた一からやり直しだよ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 07:43 ID:  I4NTIxNTg

よみうりランドで行われたぐるぐるカーテンの握手会はで本当にわくわくしたんだけどな。このグループはどうなるんだろう?どんなことをしてくれるんだろうってな。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 07:57 ID:  Y3NDI2NTY

停滞感をメンバーが感じることは成長の証でしょう。
ただ、思うのは運営批判が多いこと。
もっとメンバーのやりたいことにチャレンジさせてあげれば。

メンバーのブログを見て思ったんだけど、案外新規ファンっぽい人のコメントも増えているように感じる。
個人への熱烈なファンと言うより、推しメンはいるけど乃木坂を好きになったと言う人が多いような。
おそらく握手会には繋がらないファン層。

AKB流のビジネスモデルが崩れてきているだけなのでは。
そして箱推しが多い乃木坂は十分別の生き方ができてしまう。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 08:16 ID:  ExODQ3NjY

兼任終わるまで躍進はしないだろね

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 08:32 ID:  AzNzA0OTA

※97
イープラスから神宮のチケット有りますてメール来ている

まだ売り切れてないみたい、関東で三万埋める事も出来ないのが停滞感を感じる

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 08:40 ID:  A2OTgzMzg

握手会完売スピードで選抜並べてどうでもいいゴミ曲もってくる
何の理念も感じられないから停滞は必然の結末でしょ

握手会人気優先するならするで徹底した方が新たなグルーヴ感が出てくるんじゃないかな?
真夏深川フロントにして生駒星野はアンダー行き
なんかそっちのが面白そう、営業成果至上主義ですっきりするよ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 08:55 ID:  k4MTIwOTQ

アンダーを出せとか、2期生をもっと出せとか、そういう乃木坂村内を解決すればどうにかなる問題じゃないと思う。
乃木坂自体が1年前と比べて有名になったのか?有名なメンバーは増えたか?有名な曲をリリース出来たか?何か話題になったか?ほとんど無いでしょ。だから、停滞感を感じる。乃木坂の外での話な。
乃木坂のことで一般の人でもわかりそうなのは、AKB系のグループであること、ヤフーニュースになった「おいシャンのパンツ店見せ事件」、生駒という存在くらい。白石、橋本、生田、松村なんか一般人は知らない。顔は見たことあっても名前がわからないって人も多いと思う。
NMBもSKEもHKTもまだまだAKBに及ばない。乃木坂が「恋チュン」のような有名な曲を出す、外仕事で活躍して指原・こじはる・ぱるる・たかみなくらいの知名度をつける。そうならないと、AKBには追いつけないし、停滞する。乃木坂で一番有名な生駒でさえ、峯岸の知名度には及ばないだろう。せいぜい川栄、入山程度。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 09:00 ID:  k4MTE4OTk

自分はAKBGも、乃木坂もというファンの一人だが、公平に見て乃木坂のほうがまだ勢いあるように思う。
ただ、あまりにも早く50万枚グループになったため、弊害が一気に訪れているみたいだよね。
ボクシングで世界チャンピオンを、最短で目指すみたいに、
記録にこだわり、通常の順番をすっ飛ばして、チャンピオンになったため、なった後で困ってるような。
一方AKBGのほうの推しは、何があってもと、いつも覚悟してるよ。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 09:01 ID:  A2OTgzMzU

まあ乃木坂に限らずアイドル自体のブームがもう終わろうとしているよ
あと自分はいろんなアイドル見てきたから思うんだけど、乃木坂は顔しか売りがない
一部のメンバーを除いて芸能界でやっていけるスキルがなさすぎる
残念ながらもうこれ以上の伸び代はないと思うね

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 09:10 ID:  A2OTgzMzg

昔といっても1年半前までは顔と世界観という売りがあったんだけどね。世界観は売上げと引き換えに手放し、ビジュアルは時とともに劣化する。こんなグループ世間の誰が興味持つよ?俺がトレーダーで乃木坂が銘柄だったら間違いなく売りだね。ただ推しがいるからまだ手放せないだけ。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 09:13 ID:  k4NjgyMDA

乃木坂はAKBで成功した握手会システムをそのままソニーが作らせたものだから
握手アイドルとして成功は予測出来たし実際そうなった

でもそれ以上にはならないこともおおよそ分かってた
そこが停滞感を生む所以だろう
ファンとメンバーはそれ以上を展望するけど肝心の運営にそのビジョンはないよ
握手アイドルとして成功させるまでのことしか知らないからね

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 09:16 ID:  A2OTgzNDc

身の丈に合わない立派な仕事ばかりしすぎた結果って感じだな

借金しまくって羽振りよくして周りに自分は金持ちと思わせてたけどついに金策が尽きてメッキが剥がれ始めたって状態

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 09:24 ID:  A2OTgzMzg

このまま行くと多分来年4月には乃木どこ終わって、楽天とも切れて、フロント卒業ラッシュで、生駒だけははしゃいでて、知名度無しの一期生と素人同然の二期生が取り残される未来が見える、見えるぞ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 09:26 ID:  k5ODIzMDM

売り出し方をAKB路線を周到せず、独自路線にするべき。

アイドルの表現の仕方を変えないと、握手アイドルは飽きられやすく思う。

CDは買う、のぎどこは見る、ライブは行くが、
それ以上はちょっと無理という新規ファンは多い。

初めてアイドルのファンになった層を如何に取り込めるかが停滞脱却への道。
センターがどうの、兼任がどうのではなく?

今回の全国ツアーで分ったように、大阪などは3万人規模の箱でも客は入ったはず。

大阪、名古屋での地元密着メディアへの宣伝さえもっときっちりと丁寧に

増やせば観客動員数は増えるはず。(地方での情報発信、まずは潜在能力的に関西)

地方客の掘り起こし、地域色にあった

ライブ、演劇、展覧会等を細かく張り巡らせなくて発展がないのでは!

プリンシパル、アンダーライブの3都市開催。

もっと、地方出身メンバーを使って、地方にくさびを打ち込む
タイミングにきていると考えます。

現活動より細かな戦略と丁寧さ、斬新さが必要だと思います。

乃木坂の更なる発展を希望します。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 09:33 ID:  A2OTgzMzg

ここの地方軽視は移動費宿泊費節約で異常だから、理屈には適っているんだけど必然の結果として知名度が全国規模に広がらない。
ホントに馬鹿だね

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 09:34 ID:  A2OTg5OTc

本気のライブが出来ない
出来るように訓練してない
学業の合間に活動出来るレベルなんだから
コノアタリが限界だわな

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 09:40 ID:  A2OTgzMzg

握手会と同じ熱意でライヴやらんと、47都道府県全部回れ。一都市10人ぐらいでもいいから。あとプリンシパルも一回はネットで無料生中継。東京から広がろうって意志がまったく感じられんよね。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 09:59 ID:  Y5MzkwODY

>売り出し方をAKB路線を周到せず、独自路線にするべき。

可愛いメンバーばかりにすれば独自路線になる。AKBとは違うようになる。
ルックスレベルの低いメンバーをAKBに完全移籍させることから独自路線の第一歩を踏み出そう!!
ライブや演劇にこだわりはないが、握手は大切。かわいいメンバーと直に接触できる機会は大切にしなければならない。
在宅なので、ライブや演劇を見に行く気はしないが、可愛いメンバーとの握手会なら行きたいと思う。
握手会こそ、最も大切だ。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 10:03 ID:  A0ODA4NDY

不平言ってる奴はファン辞めればいいのに、辞めれないんだろ?
アイドルなんて時代毎の使い捨てみたいなモンなんだから、勢いのあるところを応援すればいいんじゃない。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 10:03 ID:  Y5MzkwODY

握手会を47都道府県で開催すべきだ。平日にも握手会をたくさん開催してほしい。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 10:06 ID:  A2OTgzNDc

そもそもソニー側が乃木坂を作った理由がAKBを抱えてた頃の赤字を取り戻すのが最大の目的だとしたら
周りが期待してるような全うな育成や攻めなんてするわけがないんだよな
このペースの生ぬるい感じでやっていけば主要メンの賞味期限が切れる頃には回収終われる算段なんだろ
俺達は乃木坂に夢を見すぎた

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 10:18 ID:  YwOTYwNDA

「握手キャバ店」としては日本最大規模でしょ。大成功じゃないの?
「芸能グループ」と錯覚して妙な期待してた俺達ファンが馬鹿だったんだよ。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 10:23 ID:  Y4MjIyMDg

※59
>組閣以来、全く新規が取れなくなったし、若月以下のメンバーが握手券売れなくなった
まず認識が間違っている。握手券を考えるなら乃木坂の場合、「バレッタ」以降から売れなくなっている。9次応募を比較(「夏のFree&Easy」の初動までを基準に考える)および個別推定売上
7枚目第9次応募後「バレッタ」39.6万枚 398部/664部
8枚目第9次応募後「気づいたら片想い」34.6万枚 300部/759部
9枚目第9次応募後「夏のFree&Easy」30.7万枚 264部/781部

ただあなたの言うとおり、白石麻衣、西野七瀬、松村沙友理、秋元真夏、橋本奈々未、深川麻衣、桜井玲香、若月佑美、衛藤美彩、生田絵梨花以外のメンバーとの人気格差が出来て個別が売れなくなったのは確か。ただし組閣以前から起こっていた事、原因にしても前提情報が間違っているので無意味

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 10:24 ID:  A2NDM4MDY

地方軽視しなくてもどの道メンバーの年齢でダメになってる。今の選抜は2年後は24歳が主要メンバー、卒業だろ
6th以前が良かったのに異論は無いよな。乃木坂が輝いてたのは5thまで、ガルルが分岐点、ここに答えがある
ピークは生生星の時代。フロントが若く伸びしろと将来性があった

握手人気だけで他の能力や若さグループのイメージは何も考慮しない選抜選考 結果、お触り高齢グループになったこと。
1年前に比べ生駒以外メディアへの露出が激減したこと、そもそも事務所がテレビの枠を持ってない。上げ出したらキリが無い

新規を掴むには5年後いるメンバーをフロントに。握手人気とか握手会行か無い一般人は全く知らない話。
運営はもう1度生生星と堀をフロントにして若さと伸びしろと乃木坂色のあるメンバーで立て直して

でも何してもテレビとcmに出なきゃ売れないか。なんで去年はドラマとか出れてたんだ?今まったく出てなく無い気がする

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 10:24 ID:  A2OTgzMzg

このままで終わって欲しくないって願望はあるよ
5thまでで魅せた輝きは本物だったから

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 10:35 ID:  AzOTQ5NDk

関東ローカルアイドルという性格はどうしようもない。ただ、それはこの数年でもう
あらかた掘り起こしてしまっている(ヲタに関しては、一般知名度はどうしようもない)
後は地方在住のヲタをどうさらに引き込むか…なにも全員で地方回りする必要はない。
(ドケチ運営は絶対検討しない)選抜1-2人にアンダー、二期5-6人で回ってそこいらの
市民会館なんかのミニライブなどで少しずつ知名度を稼いでいけば少しは変わるのでは?
選抜ばかりではなく、アンダー、二期を選抜に絡めてバーターで外仕事にねじ込んでいく
ということをしていればよかったのに。

. akb(メ・ん・)? 2014年8月25日 10:38 ID:  AzNjY4MTU

選抜メンの過半数以上が固定メンでフロントと2列目を専有してるのに
停滞感が無い方のが危ない。
十福神って超ゴリ推しメンバーって事でしょ。
まりっかやかなりんやらが選抜に入れないのは異常。
ならノイエやノナメみたいなユニットを作るべきだし、2期生がもっと活躍できる場所を作るべき。
だいたい握手会なんてする暇あるならライブやれっての!
1枚1000円で6秒程度でしょ?10分となると100枚必要
って事は…10万円??もうね、そう考えただけで馬鹿と言いたくなる。
それなら1万円2時間のライブを10本楽しむ方のがいいじゃんよ。

生駒、白石、橋本、堀以外をフロントや選抜から落とせなきゃ傾斜角50度の下り坂だな
西野や生田がアンダーに落ちて人気が堕ちたなら、その程度のいい加減なファンだったってことだ。
どうせ大半が握手会用CDが売上を占めてるのなら部数そのままにしときゃ売上や収支には問題ない。
ハッキリ言ってやってることはAKBと同じ
雑誌やテレビ見ててもAKBと一括りにされてるし

運営も主要メンバーもぬるま湯に慣れてしまって抜けれない状態

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 10:43 ID:  Y4MjIyMDg

※121
>なんで去年はドラマとか出れてたんだ?今まったく出てなく無い気がする
>乃木坂が輝いてたのは5thまで、ガルルが分岐点、ここに答えがあるピークは生生星の時代
あなた自身で答えを書いているよ。ガルル以降、生生星を推していたソニー運営からAKSに運営主導が変わった結果。振付師やMVの製作陣など色々なところが変更されたりね
しかし、その結果競馬番組の白石起用や篠田や小嶋・大島などが出演していた月9枠にななみん等を起用してもらう。またNOGIBINGO等これまでSKE・NMB・HKTで回していた番組枠に乃木坂登場させる事が出来た

今まったく出ていないのは、AKB自体の影響力がメディア全体で衰えてきたから(CM出演数などで指摘されている)じゃないのかな

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 11:09 ID:  A2OTgzMzg

※125
俺が常々謎に思ってることが6th以降AKSに主導権が移ったと言われているが、どこまで関わってるのかがわからない
楽曲はともかく、選抜メンバー選考には関わっていないような気がするんだよね
AKSは色々あれだけど、ぱるるやこじまこなどこれだという人材には批判など気にせずねじ込んでくる気骨があるからね
握手会人気順にただ選抜を並べるようなマネは絶対にしそうにないんだよなあ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 11:21 ID:  A2NDM4MDY

※125
じゃあ停滞感の無かったソニー運営の乃木坂が良かったんだ。miwaも戦略上手いし イメージ良いアーティスト多い
そういう人多いと思うよ業界受けも希望までは良かった、ミュージシャンの評価も良かった 生駒もアーティスト受け良い

確かにaksに変わったっとか噂あったけど、原因は運営の交代だ。音楽も腐ってもソニーか、上品なイメージ戦略上手かったな

月9とnogibingoの引き換えに、組閣での兼任 握手だけの選抜 高齢化 下ネタ競馬番組 確かに希望までは品があった。
失ったのは、 一般受け業界受けの良さ 個性 上品さ ブランド力 曲の質 取り込めたはずのakb嫌いの一般人か
だいぶ割り合わないな。 人気1位の希望の売上が伸びなかった事がここまで影響出るとは

このまま落ちるなら、せめて運営は生田をアイドルの頂点に、若くてスター性のある生駒 星野 堀の才能を開花させてほしい。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 11:47 ID:  A2OTg5OTc

AKBGとの差別化戦略がもたらしたもの
握手しか関心ない接触厨と水着すら否定する在宅童貞をファン層にしてしまったこと
いまだに、停滞の原因を組閣だ松井だ言ってるアホが多すぎる。新曲の生駒叩きには開いた口が塞がらん
学業と両立出来る弛さのアルバイト集団になっちまった
芸能界で本気で生きていきたいなら握手偏重から脱皮するしかない

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 11:49 ID:  I4NTQ4Nzc

乃木坂で人気でるのは若手よりお姉さん組なんだからわざわざ若手中心にする必要ない
若い子が好きなら他にもたくさんアイドルグループあるんだからそっちいけば?

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 11:55 ID:  A2NDcwNTA

48Gもそれなりに右肩下がりではあるがそれでも緩やかな下がり方であるのはどうして?
乃木坂と48Gの違いを考えないと激しい右肩下がりになる可能性あり。
歌番組が少なくメディアでの露出が少ない。深夜の乃木どこなんてヲタしか見ない一般人はまず見ない、
これは48Gでも同じ これでは新期はまず望めない。

それを考えると劇場公演というのが大きいと思われる。年に数回しか行わない大箱で点でしか見えなくては
雰囲気を味わうだけ、それでいいというヲタはいいが劇場で目の前で顔の表情までわかる48Gヲタは
乃木坂ヲタより楽しさを知っている、だから48Gはなんとか持ちこたえてる。
差別化をするなら劇場公演はやらないだろうがそうなるとどこまでもちこたえるか?
停滞感は生駒がどこかの雑誌のインタビューで言っていた事とつながる部分もあるな。
48Gにしろ乃木坂にしろ分岐点が近づいていることは確かだ。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 11:56 ID:  AwMTI1NzU

乃木坂はやっぱり独自路線を貫いていかないと。
他のアイドルと同じような展開のしかたをしてもやっぱり勝ちにくい。
アスレティックビルバオみたいに純血主義で存在感を放ってほしい。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 11:58 ID:  A2OTgzNDc

メンバー自信もこんなはずじゃなかったと思ってるんだろうな。いくらメンが正攻法の活動を望んでも運営にその気がないなら所詮雇われてるがわとしてはなにもできない

かといって乃木坂を出ても今以上に活躍できる自信もない。もどかしいだろうな

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 12:12 ID:  YwOTYwNDA

※129
お姉さん組中心の延長線上にある現在…現状をどう捉えるかって事でしょ。
現状を良しとしてこのまま進めと思うあなたのような考えももちろんあるだろうけど、
現状に行き詰まりを感じる人もまあまあ多いから、※欄が伸びてるんだと思うよ。
人気?確かにそこそこ出てきてるね。「乃木坂が」ではなく「お姉さん組が」ね。
Rev.fromDVLがすっかり「橋本環奈と愉快な仲間達」になってるのと同じように。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 12:37 ID:  A2OTgzNDc

お姉さん組の人気があることやその路線に進むことが悪いんじゃなくてそのお姉さん組のやってることが雰囲気に合わずにお子ちゃまレベルだからこういう不満が出る
お遊戯以上を目指さないなら若いは正義、可愛いは正義の若手主要に切り替えなきゃキツイし
お姉さん路線でいきたいならただのアイドルから 脱却したそれなりの説得力のあるスキルを発揮してもらわないと

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 12:39 ID:  A2OTgzMzg

メンは現状をどう考えているのか知りたいね
知名度は上がらない、メディアにも呼ばれない
握手はいくらやっても何も残らない
女優とかいう夢には絶対に繋がらないからね

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 12:51 ID:  A2OTgzMzg

乃木坂は2年後本当にポシャるよね
今の選抜で残るの誰だ?
堀と星野でも18,19
大半は居なくなりそうだし、本当にどうするのかね?

お姉さん組は3年やってこれなら、もう鍛えても時間のムダ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 13:16 ID:  k0MjgzODU

ななみん まいやんが辞めたら恐ろしい事になりそうで心配

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 13:19 ID:  Y4MjIyMDg

※126
>俺が常々謎に思ってることが6th以降AKSに主導権が移ったと言われているが、どこまで関わってるのかがわからない楽曲はともかく、選抜メンバー選考には関わっていないような気がする

6th前後で方針が変わった事は確か。どこまで関わっているかはわからないのはそうだが、AKBの大組閣で姉妹グループの握手人気メンバーをAKBと兼任させてAKBの売り上げを維持するやり方は乃木坂の選抜選考方法と同じ発想なんですよね
ただAKBの場合は、若手メンバーを推すための場所が、ドラマ、自分達の番組・CM・劇場やライブなど乃木坂よりも幅が広いのが強みでしょうね

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 13:24 ID:  AxMjM2MzU

知名度0から始めてそれなりにプッシュされれば、初めのうちは右肩上がりなのは当然。
ファン予備軍の数はほぼ有限なんだから、あるところまで人気が上がれば停滞するのも当然。
芸事の才能で獲得した人気じゃないし、そもそも芸事の才能があるわけでもないから、停滞感を打破するとしたら奇策に走るしかない。
上手くいくかどうかは奇策のセンスにかかってる。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 13:26 ID:  Y4MjIyMDg

※127
>確かにaksに変わったっとか噂あったけど、原因は運営の交代だ。音楽も腐ってもソニーか、上品なイメージ戦略上手かったな
その腐ってもソニー自体が他企業と比較してもひとり負けの大幅赤字。かつソニーの経営不振に伴うソニーミュージックの組織再編も行われたからね・・・これは乃木坂のせいじゃないからどうしようもない

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 13:30 ID:  AxMjM2MzU

握手に頼るという戦略を変更するならば、この際、ソニーミュージック自体が排水の陣を敷いて勝負に出てくれないものか
乃木坂はとりあえず後回しでいい
優れた版権を山のように持ってるんだから、どんどん蔵出ししてくれよ
まずはCD未発のブラックミュージックとクラシックから行こう
CDを物として所有したがる、そこそこ金を持ってる世代をターゲットに切り替える
成功したら乃木坂にそのおこぼれを分けてくれればいい

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 13:35 ID:  A2OTgzMzg

橋本は責任感じてるんじゃないかな?5回目のフロントでこの現状に
白石はバカだし、キャプテンは能天気、生駒はヤバいと感じても空回り

Xデイは間違いなく近付いている

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 14:04 ID:  U3NjA0NzQ

選抜はほぼ固定でアンダーも1期生が牛耳ってて新鮮味が感じられない。
2期生も存在感ないんだから、今の状況じゃ今後3期生募集しても3期生の活躍の場はないよ。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 14:07 ID:  E5NjE4ODE

AKBが嫌いでも乃木坂は好きになれた。
でも組閣総選挙によってやっぱりAKBの傘下だということを思い知らされた。
総選挙後乃木坂=兼任生駒松井で語られるようになって乃木坂はここまでだと感じた。
今の楽しみは乃木どこ見るだけだ。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 14:22 ID:  k4MTE4OTk

※131 ビルバオって…意味わからんヤツもいるぞ。
ヲタが望む乃木坂はこうあってほしいという、理想系が果たして商売として成り立つか?
投資してくれる人を、納得させられるかということだよね。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 14:36 ID:  g3NDYwMjk

おっさんが多いということだからわかると思うけど
大丈夫すぐ次のお気に入りが見つかるからお前らも俺もその程度だから
今可愛い女の子でじゅんじゅんしてりゃいいんだよ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 15:05 ID:  I4NTQ4Nzc

そんなに若手のどこが優れてるんだ?
お姉さん組を批判してる人は僻んでるだけでしょ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 15:10 ID:  I4NTQ4Nzc

※133
行き詰まりを言うなら希望のときに詰まったでしょ
それを無かったことにして若手若手と言ってるのはどうかと思うな
それに橋本かんなのような感じにというなら生駒のことでしょ?
お姉さん組関係ないじゃん

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 15:20 ID:  AyOTQ5NjA

橋本の言った「停滞感」ってのはどちらかというと自分自身に関してだろ?
テロップのミスリードでグループ全体のことかのように捉えられてるけどさ

橋本は自分の乃木坂でのポジションに比して外仕事が入ってこないことに不満が見える
生駒のバラエティ出演や白石の雑誌関連の仕事が日ごとに増えているのに対して自分はみゅーじキュンのみ
「ネットラジオをやりたい」「とりあえずレギュラーが1本欲しい」という発言に如実に表れてる

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 15:28 ID:  I4NTE5MzY

→149

実際に停滞って言うか下りはじめてると思うよ。

まあ、ここから半年~1年ぐらいではっきり見えてくる。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 15:34 ID:  A2OTgzNDc

個人の停滞のことを言ってるにしてもグループの停滞のことを言ってるにしても結局行き着くところの意味合いは同じなんだよ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 15:43 ID:  I4NTQ4Nzc

いまの選抜に文句あるやつはここで理想の選抜を発表してみろよ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 15:46 ID:  Y3MTkwNjc

全部読んでないからわからんが
お姉さん組がどうのこうのってのは
そろそろ跡継ぎ育てようって話じゃないのか

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 16:01 ID:  A2OTgzMzU

グループとしての停滞は感じるね。

まだ出ていない新曲の握手会を前倒ししたり、別の曲では異様に握手会開催期間を長くしたり、去年では握手会時間を多くとることで、武道館ライブの準備やレッスン時間が十分にとれず記念すべき武道館ライブが酷評されてしまった。正直これにかけてたメンバーや現場スタッフは悔しかっただろうな。

握手は今や収益として大きな市場なので今後も継続するしかない。
しかし今の運営は著しく握手会に片寄り過ぎてる。

握手会に片寄ったあげく、メンバーの他方面での育成や営業が手薄になってしまった。握手要員卒業したら、握手オタも離れるから収益的に大幅にダウンする。

またカラオケで乃木坂の歌をかけても、おそらく誰も知らないし歌う気もしないという現状。

知名度が圧倒的に低い。
このままだと知名度低いまま、握手メン卒業してひっそりと解散になりかねない。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 16:28 ID:  A2OTgzMzU

>>乃木坂の選抜はAKB若手よりもMC力パフォーマンス力が低い

ほんと、それね。最近、AKB48showを見るようになったんだが、まだ15歳程度のAKBの若手がチームライブの裏側に潜入しメンバーにインタビューする企画が何度かあった。

その若手がこれまた、そつなくインタビューをこなしライブの実況をうまく行ってゆく。

乃木坂の選抜メンが同じ仕事をここまで流暢にこなしていけるだろうか?

できないと思う。それほどAKBは若手が育成されている。

劇場公演などで鍛えられ、頑張れば頑張るほど自分を評価してもらえる場を与えられているAKBと、握手会でしか価値観を見出だせず頑張りが正当に評価されない乃木坂では、差がでて当たり前か。

やっぱり劇場公演かライブを精力的に地方でも行うべきだよ。選抜半分アンダー、2期生のグループでメンバー変えながら地方ライブ行えばいい。

そうでもしないと知名度上がらないし、何よりメンバーのアイドルスキルが全く上がらない。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 16:48 ID:  EyMjEwNjU

白石以外は乃木坂の名前で仕事している

卒業したら白石以外芸能界生き残るの無理だろ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 16:51 ID:  A2OTgzNDc

※152
固定化されてることと固定化選抜のメンツがパフォーマンス力が低いことを指摘されてるんであって誰が選抜なら理想とかいう問題じゃない
まあ今やライブスキルに関してはアンダーのほうがマシだろうけど

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 16:53 ID:  A2NDM4MDY

若手ってのはあくまでイメージ戦略の話 一般向けにパッケージを変える 
ポジを替える 2列目で人気とビジュアルをお姉さん組が支える。  
グループが成長する印象を作るために1列目は若くて将来性あるメンバーを選ぶって事。

sdn48並みの年齢は限界きてる お姉さん組がアイドルできるうちに10人くらいの若手に人気を分散しないと取り返しつかない
どれだけ卒業しても最悪フロントだけでも残ってれば維持できるように最低限の保険は必要
卒業後も所属してたグループが売れてる方が仕事は来る 元乃木坂って呼ばれんだから

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 16:54 ID:  EyMjMyMDI

名古屋も当日券販売するのかw
神宮もイープラスでまだ販売してるみたいだし、乃木坂ファン減ったのかな?

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 18:03 ID:  I4NTQ4Nzc

※157
アンダーのがマシってw
それは無いわ
アンダーでも川村みたいないいのはいるけど全体的にはそうでもないよ
それに固定化がいやなら誰と誰を入れ替えればいいか発表しろって言ってんだよ
ネチネチ停滞が~って言うなら自分の意見しっかり発表しろってんだ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 18:11 ID:  Y4MjIyMDg

※158
>卒業後も所属してたグループが売れてる方が仕事は来る 元乃木坂って呼ばれんだから
解散しても元おニャン子はいるけど、現在の乃木坂じゃ無理だろうな。
元モーニング娘。・元AKBの肩書があるのは現在もグループが一定の力があるからだしなぁ。元アイドルの肩書が邪魔をする場合もあるけど、やはり売り込めるカードは多い方が良いしね

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 20:09 ID:  c4OTUyODk

160みたいな手放しマンセーがいる間はまだまだ安泰だw

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 20:09 ID:  k1NTE3NjY

50万枚で頭打ち新規が増えないから運営に停滞って言われているな
外仕事やCMでの露出がもっと増えないと。橋本かんなはすぐCM決まったのに
まいやんななみんにCMこないのが不思議だ。さんざんグラビア見たけど他に
負けてないんだが。知らないうちにひいき目になっただけなのか

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 20:20 ID:  EyMTQ4NzM

※148
希望は数字の面でみればいまいち振るわなかったかも知れないけど、
内外から評価の高い楽曲を持てたって事は物凄い財産だと思うし
あの頃のMFでやったような「歌える乃木坂」のイメージは強力な武器になり得たよ
ところが運営も君と同じように希望の時点で「詰まった」と解釈してしまったため
そういう財産も武器も全部放り投げてしまって、その果てが今のこの状況なわけだけど
商売上やむを得なかったんだろうし、今さら何を言っても無駄だけど、残念だわ
握手でセールスだけ伸ばして内輪で売れてる売れてるって喜んでるだけの
現状よりは余程グループとしての成長を期待出来たよ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 20:28 ID:  EyMTQ4NzM

まあな
可愛いし、いい歌いっぱいあるし、歌もうまいのに
何でもっとブレイクしないんだろ〜って
言ってる方が幸せだったのかも知れないな
行き詰まってもこれ以上の手だてがないのが一番きつい

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 20:47 ID:  I4NTQ4Nzc

※164
いまのこの現状てw
どこが悪いのか言ってみろよw

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 20:49 ID:  I4NTQ4Nzc

結局ここの意見みても不人気メンのヲタが吠えてるだけだな
何も確信めいたこと言ってないし負け犬の遠吠えだな

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 20:59 ID:  A2OTgzNDc

今さら失策に気付いて軌道修正したとて時間は戻ってこないし時すでに遅しなんだよね

これがもしなにがなんでもスーバーアイドルを作って売り出したいって方針の運営なら今頃はもう名実ともにアイドルの頂点に立っていたかもしれない

でもプロデュースが秋元だから、AKBのライバル設定だから、そにーだからこのメンツが集まったって気もするしなんというかだだただ残念

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 21:52 ID:  EyMjUzMjk

※166
CDセールス以外全て と言っても過言じゃないだろ。
そのCDセールスも限界が見えた。じゃあ他に何を活かす?→何もない
逆に聞くけど、この現状のどこが良いのか言ってみてくれ。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 22:49 ID:  I4NTQzNTI

社会人の人は分かると思うけど、今の乃木坂は、会社で言えば、50歳前後の人が現場でバリバリ仕事してる状態。モチロン仕事の出来はいいが、組織としてはマズイよね。
2期生にやらすより、白石にやらした方が良いにきまってるが、いつまでも頼ってられないよね。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 23:20 ID:  EwMDcyNTc

※165
>可愛いし、いい歌いっぱいあるし、歌もうまいのに

ファンがそう思ってただけで、実際そうじゃなかったから行き詰ったんだろう

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 23:39 ID:  A2OTkwMTM

※171
ちゃんと読んでやれ
165は現状が可愛い、良い歌いっぱい、歌うまいとは言ってない

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 23:44 ID:  EyMjUzMjk

※171
※165だけど、言いたかったのは
真っ当に成長してそうなってた方が幸せだったのかもな、って話だよ
握手以外取り柄なくてスカスカの数字だけどんどん伸びて悶々としてる今より
数字はイマイチ伸びないけど実力派、なんで売れないのか分からない
って言われてる方が格好イイし誇らしいし充実感もあるだろ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 23:45 ID:  AyMzA1NjI

若手育成にすべてを回せ、お姉さん組は鍛えてもムダ。若手を鍛えろ…か。
敢えて聞くがこれは正しい答えになり得るのか?

敢えて聞く。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 23:54 ID:  EyMjUzMjk

※174
3年後も5年後も乃木坂を楽しんでいきたいとしたら間違いなく正しいでしょう
とりあえずあと1〜2年、今の1期メンで乃木坂完結でOKってんならこのままでいい

たぶん今の運営や秋元サンが考えてるのは後者だと思うけどね
乃木坂はあと1〜2年で、短期集中型の集金アイドルグループとして幕を閉じる

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月25日 23:55 ID:  Y3MTkwNjc

過去も現在も上手いって思ったことねぇ…

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 00:00 ID:  EwMDcyNTc

かわいいから好きだけど、昔から曲がいいとも歌が上手いとも思わない

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 00:46 ID:  AyMzA1NjI

※175
うーん、多分、今も現在進行形で乃木坂若手組は鍛えているんじゃないかな?
正直アンダーメンや二期生の方がメディア戦略は多いと思う。

御三家もうまずきっとか生ドルとか、橋本でさえグラビアやMV仕事大半だし。御三家のファンなんだけど、今はンダーメンの方が優遇されてると思う。
それでこの現状人気出ないのはなぜ?

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 00:50 ID:  I4NTQ0NTI

→174
お姉さんたちには、十分にチャンスが与えられた。しかし成長がみられない。握手の売上なんて、若手メンバーそっくり入れ替えて、乃木どこを、半年~1年間放送したらそれなりに増える。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 01:11 ID:  k4MTE4OTk

※174 なんかすごく考えさせられるね。
これは個人の意見なので間違ってたらごめん。乃木坂の場合いわゆるAKBGと違って、メンバーとして選んだのは芸能界でなんとしてものし上がってやるといった、ギラギラした感じの子ではなかった。容姿がよく、清楚な感じのどちらかというとおとなしい子を選んだ。元のコンセプトもそうだったが、当然芸能界はそんなに甘くはなかった。だから特に2期生あたりが衛藤やら真夏さんみたいなしたたかな(非難しているわけではない)タイプに太刀打ちできるはずは無い。また、のしあがってやるという意欲も見られない。だから若手育成を皆が考えても、良案が出ない理由だと思う。
答えになってないな

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 01:23 ID:  I4NTI3OTY

※178
面白いね。白石他選抜年長メンを全員アンダーメンに落として若手アンダーメンを乃木どこに出したり個人仕事を回したりする。それを一年やればなんとかなるかな。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 01:31 ID:  I4NTQ0NTI

→181

そそ。所詮、白石が人気あるって言ってもメディア戦略で知られただけ。それを若手に切り替えたって時間が立てば効果は表れる。

むしろ出口を作ってやるって感じ。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 01:34 ID:  I4NTI3OTY

※177
若手育成の良案ねー。
俺は単純に基礎レッスンと、基本に忠実なライブパフォーマンスを中心に頑張っていけば徐々に認知と人気は増えていくと思うからそれに関しては問題ないと思ってる。

基本に忠実に動く事は大事だよ。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 01:39 ID:  I4NTI3OTY

※182
白石がはメディア戦略なんだ!それは初耳。どうやってメディア戦略をしたの?

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 02:08 ID:  I4NTI3OTY

※182
試しに一年くらい選抜とアンダー二期生をそっくり入れ換えて基礎レッスンとライブパフォーマンス、外仕事を回してやってみるといいのかもね。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 03:39 ID:  I4NTUwMjI

白石が二列目の時でもフロントに握手の売上負けてないし
長らくセンターを務めた生駒の握手人気が高くないのだって知ってるだろ
何を言ってんだw

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 04:11 ID:  I4NTUwMjI

不人気ヲタまだ暴れてるのか
元気だな~

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 04:11 ID:  I4NTQ0NTI

握手売上データベースにメディア戦略をかけたが、アイドル、芸能人としてのクオリティーは全く成長していない。可愛いとか、綺麗とかはあくまでも旬のもの。そして年齢もピーク。こだわっても仕方ない。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 05:25 ID:  c1NTk0NjA

※175
このスレでは少数意見なのかもしれないが
運営は若手育成にシフトしてきているように思う

乃木どこはアンダーが出る機会が増えているし
乃木ののはアンダーの出演が中心になってきているし
アンダーライブや乃木天も始まった

あとは若手が売上に貢献できるようになるまで
お姉さんチームが売上を支えられるかどうか
残された期間はあまりないと思う

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 05:45 ID:  I4NTI3OTY

※189
同意見がいたな。
今の乃木坂が若手育成にシフトしていると思うのは選抜、特に御三家ファンから見たら強く感じ取れるんだがね。

※188
芸能人としてのクオリティって曖昧な言葉を使わないで、どの辺が衰えてきたのかを詳しくよろしく。クオリティがどこを基準にしているのか個人解釈にしか見えない。

可愛い綺麗が旬なのは分かるけど、そのピークと成長期のピークの基準が単なる個人解釈だなと感じる。
人間の器量を量れる程の沢山の人を観てきて、観察眼が卓越していると認めれるなら意見として受け入れきれるんだが…

書き込みを見ている限りではそこまでの洞察力はないように見える。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 06:03 ID:  I4NTI3OTY

マジレスすると白石麻衣がメディア戦略ってのは、単純に『沢山のメディアに知られて、可愛い可愛い言われたから人気が出た』って言いたいんだろうなー

けど、頭の良い人なら少し考えればわかるだろう?

沢山の人に知られる事(認知)と人気が出ること(人気)は=ではない。
生駒ちゃんは認知は増えても人気は出ていない。白石は認知は増えていて多少人気は高い。

つまり。認知が沢山増える事は大前提で、そこから人気が出るのかは勝負だって事。

今の若手も認知が増えるのは大前提だけど必ずしも人気が出るとは限らない。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 06:06 ID:  I4NTI3OTY

西野は人気あるのかい?

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 07:56 ID:  c1NTk0NjA

※190
御三家のファンなら感じずにはいられないよね
だから御三家をはじめとするお姉さんチームのメンバーは
外仕事を取ってこれないと今後厳しくなる

若手は与えられたチャンスをしっかりものにしてほしい

理想はお姉さんチームが外仕事を取ってこれるようになり
若手も台頭してくること

私は乃木坂を知って1年足らずだけど
乃木坂と一緒にもっと夢をみたいと思っている

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 08:43 ID:  A2OTgzMzg

センターとフロント3人が重要。生生星みたいな。あとは周り握手人気でズラッと並べても無問題。生駒はもういいし、生田も大学進学後不透明だから、星野堀飛鳥かなんか(まあ若手で惹き付けるものがあれば誰でもいい)で新しい乃木坂の顔を作ればアイドル名乗れる。高齢化とも言われない。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 09:57 ID:  k5ODIzNDQ

結局自分の推しメンに目立ってもらいだけかよw

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 11:05 ID:  A2OTgzMzg

この一年は乃木坂的に無駄な一年だった気がする

メディア露出減ったよね~

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 11:38 ID:  I4NTQ0NTI

→190

芸能人としてのクオリティって曖昧な言葉を使わないで、どの辺が衰えてきたのかを詳しくよろしく。クオリティがどこを基準にしているのか個人解釈にしか見えない。

→私は個人な意見として、この一年でさまざまなメディアにでたが、全く成長が感じられいと発言したが、「衰退した」とは言ってない。むしろ白石ヲタから「衰退」と言う言葉が出てくるなら、やはり駄目なかんじだね。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 12:21 ID:  I4NTUwMzE

普通に堀や生田をセンターとして起用してるだろ
なんならもっとお姉さん組を推してもいいぐらいだ
文句があるのは不人気メンのヲタだけ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 12:45 ID:  A2OTgzMzg

お姉さん組は乃木坂でやることもうあんまない気がする
アイドル感なくなってくる年齢だし
お遊戯レベルのパフォーマンスなら、辞めて自分の夢追った方が建設的だよね
握手要員売り上げ保持要員で貴重なこの時期を終えるよ
若月も女優になりたいならすぐにでも辞めて劇団入るべきだね、無口なライオンとプリンシパルでもう十分でしょ
10thのセンターライン、いや7thの堀抜擢からみて西野以下、お姉さん組は乃木坂でトップはもう取れないよ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 13:12 ID:  I4NTUwMzE

まるで若手だけがお遊戯レベルじゃないみたいだな

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 13:58 ID:  Y3MTkwNjc

お姉さん組も若手もお遊戯レベルだけど
お姉さん組はもうお遊戯なんかにうつつ抜かしてる
場合じゃないってことを言いたいんじゃないかね

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 14:27 ID:  A2OTgzMzg

※201
そうだよ~、子供のお遊戯は観ててほのぼのするけど、大人のお遊戯は観てて痛々しいだけ。真夏さんとかなら可愛いらしいけどね。
お姉さん組はもう乃木坂でポジション争ってる場合じゃないと思う。若手のチャンス潰してるようにしか見えなくてあまり気持ちのいいもんじゃない。
早く外出て仕事しないと卒業する頃には需要なくなるよ~

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 14:53 ID:  A2OTkwMTM

※201
まさにそれね
若手なら歌が下手でもダンスが下手でも演技が下手でも愛嬌で許せるしこれから鍛えていけばいい
でもお姉さん組はあの可憐な雰囲気でやってることお遊戯だから余計滑稽に見える

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 14:57 ID:  A2OTkwMTM

もちろんお姉さん組もまだ乃木坂にいるのならモデルの外仕事に時間なんて使ってないで歌唱力、ダンス力、トーク力を磨くことに精進してもらわないと

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 16:00 ID:  A2OTgzMzg

お姉さん組は厳しいこと言っちゃうと、今やってる全仕事-乃木坂の活動=自分の芸能界でのポジションと考えて間違いないと思うよ~
まいやんとかさゆりん、西野が今やってる外仕事見ればわかるんじゃないかな?
握手人気で自分を見失っちゃダメだよ~、これから年齢重ねて仕事が増えるとでも?
女優になりたいとか寝言抜かしているメンはすぐにでも卒業して演技の勉強始めなきゃ、どうしようもないでしょ~

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 17:55 ID:  I4NTUwMzE

なんだw
ロリコンが集まってるだけかよ
若手なら下手でもいいとか関係ないよ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 21:24 ID:  I4NTI4MjA

※197
うーむ…お姉さん組は確かに時間はないね。

もう一度聞くけど、ではどうすれば良い?

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月26日 22:23 ID:  A2NDQ4MjI

世代交代か

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月27日 02:43 ID:  k4MTE4OTk

乃木坂メンバー全般に感じるのは、”絶対選抜に入って活躍する”みたいな強い意志持ってるメンバーがごく少数だということ。
皆、お嬢さん育ちなのか、うまくいかなければやめても幸せに暮らせるんだろうね。まあ上位メンバーはそうでないと思うが、ヲタが必死になってもうまくいかないのはそのへんか?まあそういう女の子が好きで自分も乃木坂ファンなんだけどね。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月27日 03:12 ID:  I4NTQ0NTI

→207
※197だけど、どうすれば良い?は、乃木坂の今後どうなるか・・・と、お姉さん達の事についてかな?

まあ、あくまでも個人的な意見なら※175さんの意見と似てるかな。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月27日 03:36 ID:  I4NTQ0NTI

207→ちなみに運営は完全にAKBグループの傘下になる事を視野にいれつつ、次世代にスイッチか、1期生完結のシナリオを両天秤で考えながら進めてるような感じがするかな。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月27日 03:42 ID:  I4NTQ0NTI

連投になるけど、あくまでも個人的な予想だから。

. ※197 2014年8月27日 09:03 ID:  I4NTI5MTc

※209
あーね。俺が思うに、売れたいとは思っているけど、どうすれば良いか分からないだけな気がする。だから結局運営に従ってはいるけど、運営は喋らせる奴と地蔵をきっちり管理していて、抑え込んでるかも。売れたいけど抑え込まれているような。

※210※211※212
若手育成に全て(仮に10:0)ってのはあんまり進まないな。
せめて8:2か7:3。
理由は、今のお姉さんメンバーは鍛えようがないと言い切るのは少し早計かなと。

人間は不可思議な成長の仕方をする。いつどこで、何がきっかけで変身するか解らん。
その成長をたった一年程度で見極めれる程、人は傲慢になってはいけない気がするね。

ちなみに私は10代の頃より20~30代の頃がスペックとしても完成形だとは思うけど
なにも知らない10代が成長する幅が大きいってだけで今の成人メンが成長しない事はないと思う。
しろこれからも大きく成長するメンはいるだろうし、何がきっかけでブレイクするか分からん。
だから今、成人メンをメインにしつつアンダー他二期生をまだ需要がないからインターネット番組に出演させて鍛えているんだろ。

. ※197 2014年8月27日 09:33 ID:  I4NTI5MTc

多分ガチで売れたきゃ、ベビメタ、Perfumeみたいな企画もので突き進めば普通に売れる。

解る?要は個の人格まで追随するのはヲタの性分で、一般に需要があるのは表面から見た解りやすいコンセプト。
Perfumeはトランス×アイドル、ベビメタはデスメタル×
アイドル

だから白石橋本松村なんだよ。綺麗、クール、ちんちくりん

だからライブパフォーマンスの強化。きっちり見せる事の大事さ。
まさか、今の10代をきっちり鍛えれば売れるとでも?

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月27日 10:52 ID:  I4NTQ0NTI

→214

そもそも、メンバーがアイドルをずっと続けたいと思ってるかどうかだよね。

華やかに見える芸能界に興味をもち、アイドルグループに足を踏み入れたって子が大半だと思う。握手アイドルを経験し、更にアイドルに磨きをかけたいと思ってるかがポイントでは?

根っからのドルヲタはいつまでも自分のアイドルで居てくれる事を望むだろうけど、ライト感覚でイベに参加する人は、目新しいアイドルに流れ、ブームが去ればヲタ引退すると思う。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月27日 10:56 ID:  I4NTQ0NTI

そう考えるなら、秋元グループの握手アイドルは後者ヲタが主流だと思う。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月27日 11:45 ID:  I4NTUxMDA

年齢なんて関係ないだろ
でんぱ組なんていま凄い勢いあるけど結構いい年だぞ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月27日 14:02 ID:  A2OTkwMTM

お前ら微妙に話が噛み合ってないぞ
売れる売れないの前に箔ばかりつけて中身がともなってないて話だろ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月27日 18:41 ID:  I4NTUxMDA

中身ともなうとはどういうことなのか言えよw

. ※197 2014年8月27日 21:25 ID:  I4NTI5MTc

※218
単純に中身が伴っていない=パフォーマンスができない。じゃないか?

箔ってのは見た目だけとか、一部のごく少数の人達に人気があるというか、見せ掛けばかりの数字(例えなら握手会No.1とか、売上見せて勢いがある!とか)ばかりに頼りすぎて基礎を疎かにした。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月27日 21:57 ID:  U4MDg4MjE

*220 おおむねそう思う。
ただメンバーが基礎を疎かにしているというか、その曲のコンセプトに合致した
メンバーでパフォ-マンスをさせてこなかった面も大きいと思う。

白石、橋本は良いと思っているが、ガルルの時に「部活のメンバーと思い出作りの~♪」
とかモロに女学生ソングを大人フロントが演ってて違和感。

これじゃフロントで頑張っても空回り感ばかり。握手人気にひっあれからおかしくなってると思う。

. ※197 2014年8月27日 22:07 ID:  I4NTI5MTc

※221
解るわー
その先の出口を見ていてきちんと出来てる娘はいたけど、半分くらいは違和感ありまくり。
あれじゃ正直他と張り合えない。

桜井は案外洞察力と言うか先見性はある気がする。まさに予感的中w

. ※197 2014年8月27日 22:13 ID:  I4NTI5MTc

追記すると、あの孤独兄弟も嫌いじゃないけど、正直、桜井若月や他に譲ってやって欲しかった。
キャスティングに違和感あり。白石橋本は宝塚の世界観だわ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月27日 23:08 ID:  k5ODIzNDQ

あくまでも歌詞なんだよ
おっさんが少女のことを歌うこともあるのに何言ってんだw
それと白石橋本が宝塚なら桜井若月なんてもっとクドイだろ
この間の乃木どこのコント見てもわかるだろ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月27日 23:11 ID:  k5ODIzNDQ

ガルルを批判するならおいでシャンプーなんて論外でしょ
センター様がショートカットだぜ?
ましてや部活なんて大学でもあるしそんな粗捜し普通はしないだろ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月28日 01:33 ID:  A2OTkwMTM

ショート批判こそ的外れの論外だろ。なにいってんのこいつ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月28日 03:03 ID:  I4NTUwMjE

話の流れわかっていないなw
ガルル批判してるやつは部活というフレーズがあるのに御三家フロントはおかしいと言ってるんだぜ?
それならおいシャンの長い髪~ってあるのにショートカット生駒センターはおかしいだろ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月28日 03:39 ID:  k4MTE4OTk

自分も違和感あったな。ガルルのPVでも、どう見ても大学生じゃないし、御三家の批判じゃなく年齢のことだよね。
なまじキレイだから、コスプレ感が出てしまうしな。

. ※197 2014年8月28日 05:11 ID:  AyMzA1NjI

そうなんだよなー
なんか運営は、人気メンに何かやらせとけば良い感しか感じない。

キャスティングが微妙すぎてね。もっと適材適所のキャスティングがあるはずなのに活かせていないから、10福神以下のメンも陽の目を見にくい。

人形メンばかりを起用するばかりで曲のイメージに合わせた選抜をするとは名ばかり。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月28日 11:28 ID:  A2OTkwMTc

>>人形メンばかりを起用するばかりで曲のイメージに合わせた選抜をするとは名ばかり。

結局、握手会を重視しすぎたところが終わりの始まり。6th以降、運営もかろうじて選抜基準を握手枠、広告枠、パフォーマンス枠とわけていたみたいだが、ここ最近は握手オタへのサービスか、握手枠の比率を大幅に増加させてしまった。
握手は所詮、コアファンへのサービスでしかない。確かにコアファンが収益を支えているのは事実だが、握手メンが新規獲得に貢献できているかというと微妙。

停滞感の最たる理由は乃木坂が握手に特化しただけで、AKB公式ライバルとは名ばかりでメジャーになることなく消えて行く可能性が強くなったきたからだろう。

カップリングでユニット組ませるにしても、ご三家重視じゃなくこういう時にアンダーの実力者でやらせるべきだと思う。夏フリなんか、個人PVで十分推しを堪能できるんだから、ただでさえ露出の高いご三家のユニットはおいとくべくだったと思う。

AKBではカップリング曲にすらドラマタッチのMVつけて選抜外のメンバーに主演させてたのに。

運営はほんとに乃木坂全体の底上げを考えてるのだろうか?

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月28日 12:02 ID:  I4NTUwMjE

なんだ誰もおいシャンのことは言い返せないのか
結局自分の推してるメンが前に来れないから難癖つけて御三家批判してるだけだな

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月28日 12:07 ID:  I4NTUwMjE

握手握手ってw
推しメンが握手人気ないからって暴れるなよ
同じレベルの子がいるなら握手人気ある子のほうがいいだろ

. ※197 2014年8月28日 12:16 ID:  AyMzA1NjI

※230
今はかなり力いれてるよ。
アンダーライブが少ない場所で、抽選制なのはロスを少なくする目的だったり、どれだけアンダーに人気があるのかを調査、把握したいためだろ。
そしてアンダーに完売以上の需要が出てくるならアンダー単独の全国ツアーだったり、アンダーメンのみのグラビアだったりと需要が出てくる。

アンダーライブの需要とかアンダー人気に関する多面的な指標がたくさん出てくれば運営は無視しないさ。

だから焦りすぎだとは思う。
お前さんがアンダー推しで御三家に人気が取られていると思うのは俺も感じる。
御三家ヲタの俺としては、初期の序列から成長する機会さえ不遇な気がするからなー

やる気の起きない序列制ならやってほしくないんだわな。総選挙とセットで初めて序列制は意味をもつ。

だって、頑張った分が票数として報われるから。

運営最悪なのは同意

. ※197 2014年8月28日 12:24 ID:  AyMzA1NjI

※231※232
初期からメディアに露出する機会が少なかったアンダーメンが多かったから、初期の成長する機会からすでに大きく水を空けられていたんだよ

同じスタートで見た目だけでテレビに移ることさえ許されない。成長する機会さえ暫定選抜のみ。はやっぱりアンダーメン推しとしてはイラつくわな。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月28日 12:39 ID:  I4NTUwMjE

イラつくのは勝手だがそれを御三家に当たり散らしても意味がない
御三家だって抜群の人気だったのに長い間二列目に甘んじてたしセンターだって白石の一回だけだからな

. ※197 2014年8月28日 13:04 ID:  I4NTIzNTE

※235
ま、そうなんだけどね…
そう言うのは通用しないかな。
結局二列目やサイドに甘んじていても民放のテレビ露出では御三家は圧倒的だしな。

だから、舞祭組やベビメタ、Perfume、羞恥心みたいに企画もののユニットで売り込んでみると案外売れると思う。

乃木團のユニットはかなり方向性としては正解じゃないかと思うけど、きちんとバンドとしてのパフォーマンスレベルを上げておかないとポシャる。

まずはパフォーマンスありきだよ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月28日 14:23 ID:  I4NTUwMjE

乃木團やるとしても本体の乃木坂が売れてないと意味がないからね
akbでさえユニットやっても今一つなんだからいまの乃木坂じゃ厳しい

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月28日 15:33 ID:  A2OTkwMTM

この流れのどこが御三家批判なんだか
他は会話が成り立ってるに暴れてるのはこいつ一匹だろ

. ※197 2014年8月28日 18:19 ID:  AyMzA1NjI

※238
オレの事?

要はアンダーや二期生が売れて欲しいんだけど中々売れなくてどうすれば良いのか途方に暮れてるだけさ。
しかたないので情報操作やネガティブキャンペーンで御三家の人気を落とそうとネット上で繰り広げているといったところかな?

気持ちは分かるけど、それによって精神的なストレスを被っているのは白石橋本松村だから、早く彼女達をストレスから解放するならこの問題を解決する方が一番早い。

企画ものは全くコンセプトが違うグループにして売れば乃木坂46のネームバリューはいらない。perfumeやベビメタは最初から元になるネームバリュー無かったでしょ?

ちなみにももクロは前山田健一の中心とした企画ものと考えた方が早いので、やるなら早めに企画もので出したら良い
もちろん乃木坂のネームバリューがいらないって事は、全くの無名で世に出るって事だからまた最初から。みたいになるけど

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月28日 20:03 ID:  I4NTUwMjE

どうみても御三家を批判してるやつがいると思うが
それがわからない人がいるんだなw
そいつが批判してるのかな

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月28日 21:06 ID:  A2OTkwMTc

そうだな。乃木坂本体がメジャーにならない内にユニット組んでも意味が無いとも思っていたが、逆にそうして企画としてやってみてもいいかもね。どの道、このままだと乃木坂はジリ
貧だし。

知名度高いメンバー一人おいて、他はアンダーや2期生で固めたユニットやってみても良い。

ビジュアルで固めたユニットでも良し、ダンスに特化したユニットでもいい。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年8月28日 23:35 ID:  k4MTE4OTk

※241 まさにそれ。
アイドルアイドルしたひめたんあたりも、うまく活用できるよね。お姉さんぐみも、無理なく活用できるし、
業界からの引き合いも、こんな子達いますよとアピールできる。

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