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乃木坂46の「本家AKB超え」事実が運営内でタブー視、メディア規制?



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1: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:23:33.33 0.net

乃木坂46の「本家・AKB超え」タブー……運営がメディア規制か – デイリーニュースオンライン

2015.10.27

AKB48グループの“公式ライバル”として、2011年8月に結成した乃木坂46。“クラスで3番目にかわいい子”を集めたAKBに対して、平均ルックスレベルは国内グループ最高と言われる乃木坂は、白石麻衣(23)や西野七瀬(21)ら“十福神”と呼ばれる中心メンバーの活躍から、決して本家に引けをとらないグループに成長した。ところが、乃木坂の急成長に際しては、AKB運営サイドからメディアに対してある“注文”が入るようになっているという。

 

「テレビ局やスポーツ紙が乃木坂の報道を行う場合に、必ず『AKBを超えた』といった表現を用いらないようにと、強く通達されるんです。CDの売り上げこそ圧倒的なAKBですが、実際のファンの人数やコンサート動員、また配信楽曲のDL数など、乃木坂がAKBを超えてしまうケースは度々ある。しかし、やはり本家グループの意地があるのか、こうした記事は一切報道できないことになっているんです」(テレビ局関係者)

 

 

・秋元グループの頂点は乃木坂?

 

先日はSKE48と乃木坂の握手会が同一の会場で行われており、乃木坂に比べてSKEの握手会場はガラガラだったことが、ネット上で話題になっていた。本家AKBをのぞけば、いまや秋元グループの頂点は乃木坂との声も業界内で強くなっている。

 

「そもそも乃木坂に関しても、引いては秋元康氏がプロデュースを手掛ける『秋元グループ』の一員であり、当然AKBやSKEともバックボーンは同一です。しかし各グループにはそれぞれスタッフチームや責任者が存在しており、まったく別のチームとも言える。メディアとの折衝に関しては、秋元自ら行うケースは少なく、大抵は広報責任者の秋元氏の弟や、AKBグループに深く関与する太田プロ幹部が窓口になりますが、この運営トップ陣営はそろって『乃木坂のAKB超え』をタブー視しているんです」(同関係者)

 

人気メンバー同士の競争も秋元グループのウリであるはずなのに、何とも世知辛い自主規制。芸能界ではこうしたやり取りは日常茶飯事という。

 

「他の事務所でも、例えばEXILEを擁するLDHが似たような状況になっています。弟分のユニットである三代目ジェイソウルブラザーズも、もはや人気で言えばEXILEを凌駕している勢いですが、例え売り上げや動員など、具体的なデータがある場合でも『EXILE超え』と直接書いたり連想させるような伝え方は一切できません。こちらもAKBと同じく、すべての頂点は常にEXILEであるという意地があるのでしょう」(スポーツ紙記者)

 

華やかな芸能界で活躍するアイドルグループたちにも、一般企業も顔負けの“縦社会”ルールが存在していたようだ。

引用元(乃木坂46の「本家・AKB超え」タブー……運営がメディア規制か – デイリーニュースオンライン)から引用しています。

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21: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:31:09.84 0.net
>>1
秋元が圧力かけてんじゃなくてAKBの運営だろ
秋元にとっては乃木坂がAKBを超えたって言われても自分のプロデュースなんだから
別にどっちでもいいだろ

 

4: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:26:17.25 0.net
それ込みの「総合」プロデュースだろ
あくまで商売なんだから

 

5: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:26:27.98 0.net
そりゃそーだわな
本店とかいっててしてんに負けたら顔がたたんw

 

7: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:26:35.75 0.net
これも話題作り?
どっちにしろAKBが終わってるのは事実

 

16: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:30:06.33 0.net
もう指原しか一般人しらんしな

 

18: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:30:28.99 0.net
ミリオン売れてるのも支店に握手してもらってるだけだもんな
握手しか取り柄がない AKBが終わるのも当たり前

 

26: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:32:52.86 0.net
個握の完売率を見れば一目瞭然
とうに抜いてるわ

 

28: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:33:37.27 0.net
秋元はどっちでもいいけどキングレコードが潰れちゃう

 

31: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:34:12.27 0.net
本丸がオワコンだと知れると不味いんだよ
このシステムだと

 

33: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:34:24.14 0.net
乃木坂は選抜メンバーをファン任せにしなかったから良かったね
今は生駒が後列に下がって完全に綺麗なお姉さん路線になったからね
楽曲も人生をテーマにしたものが多くAKBと対照的

 

48: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:37:44.52 0.net
AKBヲタからも嫌われまくってるスキャンダル起こした指原なんかを解雇もせずにゴリ押しするから終わるのは目に見えてた

 

50: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:37:50.30 0.net
歌詞一つ取っても秋豚の気合いが違うからなぁ

 

51: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:37:56.05 0.net
乃木坂>>>AKB>>>>>>>>>>ハロ

 

55: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:38:40.19 0.net
どっちにしろおいしい記事だな
同じプロデューサーだからできる話題

 

70: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:41:32.05 0.net
乃木坂が上ってマスコミはわかってんだねw

 

77: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:42:46.18 0.net
動員とDVDの売上だけは超えてる

 

87: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:44:48.84 0.net
>>77
それで十分超えたと言える

 

93: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:45:46.29 0.net
確かにDVD売上は驚いた
あれ去年の2月のだからなw

 

80: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:43:13.68 0.net
乃木坂が凄いのは
アンダーだった深川や衛藤を福神に持ってきた事
若ければいけないというアイドルの概念を変えた

 

84: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:44:26.90 0.net
>>80
まあヲタの人気高いからね

 

90: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:45:30.99 0.net
結局対象比較がAKBなんだよね
ただそれだけのレベルってことだよw

 

96: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:46:41.18 0.net
>>90
だって公式ライバルなんだから当たり前

 

25: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:32:04.41 0.net
どっちにしても秋元が儲かるんだからいいじゃねえかよ

 

108: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:49:07.22 0.net
いよいよ乃木坂もこういう話題が出るようになったか
振り向けば乃木坂の時代が背中まで来てる

 

252: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 10:24:46.17 0.net
乃木坂はもう完全にブレイク前夜だね
あとは曲だけ

 

256: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 10:25:58.22 0.net
この時代にブレイクなんて夢見てるのか…

 

129: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/10/27(火) 09:52:54.69 0.net
乃木坂はメンバー変えず、このままどこまでやれるか
つづけてみてほしい

 

http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1445905413/

 

 

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コメント169

0. 名無し@乃木坂46まとめんばー管理人 2015年0月0日 00:00

※アンチコメントには反応しないでください

※連投・自演等、悪意の感じられるコメントは「お問い合わせ」まで、ご連絡ください

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1. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 17:04 ID:  AwMzM0MzY

なお歌番組では基本歌いません

2. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 17:05 ID:  A2OTkwMTY

まぁ昔は別にして今のakb なんか兼任メンバーいないと何もできないしCD だってakb グループのCD みたいなものだからな

3. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 17:08 ID:  cxNTE2Mzk

AKBを超えてしまったから最近駄曲ばかり割り振られるんだよ
お前ら少し握手券買うの自粛しろよ

4. 2015年10月27日 17:17 ID:  A2OTkwMTc

ドームツアー出来ない時点で越えたとは思えないけど

5. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 17:21 ID:  A2MzE3OTk

完全に超えてから話題にしよう
足元をすくわれてしまう

6. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 17:22 ID:  A2OTg5OTI

これでスキャンダルがなかったら乃木坂ももっと大きくなってただろうなぁ。

7. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 17:23 ID:  kwNTg1ODM

たしかにAKBは指原くらいしか知らないわ

8. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 17:23 ID:  kzMTgxNjQ

どっちも目くそ鼻くそ

9. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 17:26 ID:  AyMTMyNzk

AKBって48G選抜なわけじゃん?それとも本店単体の事?どうでもいいんだけどね
まあ一般は48G選抜の方って思ってるんだろうけど
テレビの規制の感はあるが、雑誌は乃木坂だらけ

10. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 17:30 ID:  A2OTg5OTU

ヲタ暦半年なんだけど、乃木坂は全盛期真っ只中っていう認識でおけ?

11. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 17:31 ID:  E2OTMwNzM

でも、そんな中、欅が動き出すね。数年後どうなるんだろ。こちらはソニーミュージックかぁ。

12. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 17:37 ID:  cxODk3MjM

乃木坂はヒット曲1つもないし…。確かに雑誌は勢いがあるから掌握してるけど、メディアの露出がまるで違う。

13. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 17:38 ID:  A0ODQ4NjI

あんなゲスいGとライバルだなんて乃木坂のイメージダウンにしかならないから公式ライバルも取り下げたほうがいい。
ついでに秋元氏も過労気味だからカップリング曲は他の人の作詞で、そのうち表題からも外れて貰って、秋元色を抜いたほうがいい。LLCに在籍いてるだけで十分。

14. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 17:40 ID:  cxODk3MjM

欅のライバルはNGTだとみてる。NGTは運営が優秀でツイッターでの広報もすばらしいし、なんせ新潟だから地元の協力はすでにがっしり掴んでる。

15. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 17:41 ID:  YwOTYwNDA

※10
数値上はまだ発展途上だな
こないだまで頭打ちと言われてたけど
ここへ来て奥の手(握手選抜)を出したおかげで今作はさらに伸びる模様
お姉さん組が卒業する前に欅坂が合流して加算されたらまた伸びる
マジでAKBの数分の1の頭数でミリオンも夢じゃない

16. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 17:43 ID:  AyMjE0Njk

それはみんな思ってきてるよね

ほんとに乃木坂が抜かした感でてきたかは最近のakbヲタも乃木坂の叩きが酷くなってきた

昔は高みの見物で何に出てもあんまり言われなかったけど
最近は危機を感じてるのかnogibingoもakbの寄生だとか言われてるもんね

17. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 17:43 ID:  IzMzE2MjY

なんの権利があって嫉妬してるのか。。。。。

18. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 17:44 ID:  YxNTI0NTE

アイドル界ってAKBって主柱があって盛り上がってる感はあるだろうしな
実質的にも表向き的にも人気が下がったの印象づけたら興味が薄れて離れてくファンは少なくは無いと思うし
やっぱアイドルに興味が無い一般人にも、知名度の高いAKBが業界の柱になるのは大きい

19. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 17:47 ID:  k4MDUwNzU

タブーになるくらいの人気ってなんかかっこいい。

20. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 17:51 ID:  ExNDYzMzc

まえ下品なAKBと上品な乃木坂っていう比較があったな。
完全に別物という感じもするけど世間的な印象としては似てるのかな?

21. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 17:56 ID:  I4NDU1MjE

テレビや雑誌関係者は明らかに曲者。CD売上げは上回っていない。逆にメンバーがこれだけ入れ替わりしても10年近くやるのは凄い。AKBには爆発的な代表曲がある。残念ながら乃木坂の代表曲は認知度は低い。雑誌に出るメンバーが増えたのは事実。

22. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 18:00 ID:  I4NDU1MjE

支店には勝っているけど本店の差は大きい。ミリオンないし。

23. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 18:06 ID:  A2OTgzNDg

生駒ちゃんが泣きながらライバル宣言した頃から考えると規制がかかるとかすごい成長。

24. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 18:12 ID:  A1OTc1MDM

※22
まず記事の内容を理解してからコメントしような。

25. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 18:16 ID:  ExOTAwMDg

デイリーニュースオンラインとかいうジャニーズにビビって閉鎖したDMMニュースの後釜さんじゃないですか
まだwjnの方が信憑性あるわ

26. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 18:19 ID:  AyMjE0Njk

CD売上で勝つのは人数的に無理じゃね?

27. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 18:21 ID:  I4MzkwNTQ

爆発的ヒットもメディアでどれだけ曲を流したかだろ

akb同じ曲ずっと歌ってね?

28. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 18:23 ID:  I4NTQwODI

AKSと手を切れって、蓋されてる状態ならミリオンは達成できない

30. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 18:28 ID:  AzMTc2ODU

AKBGのファン・関係者(首になった人を含む)と王国清水と一緒
王国・王国と言って、周りの変化や対応に、遅れてj2に降格した清水と一緒
自分たちが、国民的アイドルと言って、周りの変化や対応に、遅れて凋落しているAKBG

乃木坂の関係者やファンの子たちは、AKBGや王国清水のようには、ならないように
一番いい時に、今いるメンバーで解散コンサートをやればいいと思う
乃木坂の関係者・メンバーの子達やファンの子達が幸せな人生が送れますように

31. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 18:32 ID:  A2OTkwMTY

Akb ミリオンて言うが兼任メンバー入れてのCD だし握手会は支店メンバー全員参加だし人数も凄いからな

32. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 18:42 ID:  E3NTM5Nzg

超えた超えてないの事実は置いといて、
公式ライバル名乗ってるんだから、AKB超え発言は別に構わないんじゃないかと思う。むしろそういう挑発込みのライバル設定じゃないの?

33. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 18:48 ID:  cxODk3MjM

AKBがあるから乃木坂も注目されてることに気付かないと。これまでにどれだけAKBの恩恵を受けている事か。本気で敵対視して、蔑んでる盲目野郎が笑える。結成の時点ですでにおこぼれを頂いているのに。完全にソニー発のアイドルだったらよくてアイドリングだろ。

34. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 18:49 ID:  U3ODU2NzA

AKBは10年もったけど乃木坂は血の入れ替えがほとんどないから
衰退早いような気がするわ

35. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 18:50 ID:  cwNTQwNTk

AKB越えてAKB潰れたら乃木坂も困る
さすがにこれ分からん奴はいないだろ
まだ力不足だよの乃木坂も

36. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 18:52 ID:  A2OTkwMDk

ハロカススレまとめなくていいよ

37. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 18:56 ID:  AzNjM4NjA

AKB単体には明らかに売上でも勝ってる

38. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 18:57 ID:  Y5NzgzNTM

ま、どっちにしろ乃木坂を応援するだけだわ
超えるとかはどうでもいいや

39. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 18:59 ID:  cyNTEwOTI

秋元康抜けない限りこんな論評がついて回る訳ですな、、、
まーAKBを追いかけるってお題目は当分あった方がいい。
ファンもメンバーもマンネリを和らげるとおもう。
後は爆発的なヒット曲を…

40. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 19:05 ID:  cxODk3MjM

※35
私もそう思いますよ。乃木坂ファンだけど、AKBにはちょっと先、一歩先を常に歩んでいてほしい。今のAKBと乃木坂の関係性だからこそ、いい感じなんだとおもう。最初は公式ライバルで、AKB越えます!!とか言ってたけど、もうメンバーも悟ってるだろ。本気で頂点に君臨したら、メンバーもどうすればいいかわからないだろうし、アイドル界を引っ張っていく能力がそもそもない。

41. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 19:05 ID:  Y4MDUxMTU

超えた超えないなんて話事態がおかしい
勢いがある乃木坂が今が旬で
かつて一世を風靡したAKBが衰退して行くのはしょうがないよ
さみしいけど乃木坂だっていつまでも今の勢いのままって言う訳にはいかないでしょ

42. はる 2015年10月27日 19:20 ID:  cwMzgwOTA

同じAKSなのに…むしろ、NMBは吉本、そこが一番違う気がする。
てか動員数は微妙(^^;;
夏休みで大阪城ホールの暗幕は辛い>_<

43. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 19:26 ID:  EwMDY1NTE

こういう話題が出ること自体、
乃木坂には勲章かもしれないが、AKBにとっては
逆に屈辱じゃね?むしろAKBにとってこそ営業妨害な話題じゃね?
AKBはハッキリと落ち目です、という事実を衆目にさらすことと同じだから。

44. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 19:27 ID:  k5Mjc4ODk

秋元氏からすれば全体の費用対効果を
見れば良いだけ

45. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 19:28 ID:  AxMTQ0ODE

そもそもSKEがAKB超えそうな時から邪魔をして、SKE下降。そのままAKBも下降。じゃん。
これで乃木坂の邪魔してりゃ、ますます全体的に落ちていくだけじゃん。

46. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 19:33 ID:  g1NjQ2NTQ

AKBを越えた!と連呼して回るのもどうかと思うけど、かと言って、乃木坂をやんわり否定して回ってるコメントは、それはそれで本当に乃木坂ヲタなのか微妙。
ただまあ、AKBに深く絡んできた大手芸能事務所が神経質になるってのは、それなりに当たってるとは思う。

47. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 19:36 ID:  EwMDY1NTE

つまらん見栄をはる必要はないよな、お互い。
正々堂々と人気指標で勝負すればいいだけ(決して歌やダンスの実力で勝負、とはいわないが)

48. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 19:38 ID:  A0ODQ4NjI

遅れてやってきたアケカスが笑えるぜ。おまえらは乃木坂どうのこうの言う前に、栄、難波の落ちぶれようを心配したほうがいい。栄オタ、難波オタの介護無しではやっていけない、秋葉はご老体だということを、そして栄オタ、難波オタは介護疲れで今まさに秋葉の介護放棄をしようという流れになってることを。

49. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 19:40 ID:  ExNzgwODA

201512月1日 AKB48は乃木坂掃討のためにティターンズを結成する

50. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 19:47 ID:  AyMDU5NzY

むしろ1回負けたとか言うほうがAKBも活性化するんじゃないの
今のAKBはやることやって坂も壁もなくてつまらない

51. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 19:49 ID:  Y4NTYwMTA

世間から見ればAKBは落ち目だし、別に必死に隠したところで事実は変わらない
この先も抜かれていくだけ

52. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 19:51 ID:  EwOTc2NDA

※23 確かにな

感慨深いわ

53. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 19:51 ID:  A2OTkwMDU

※48
お前乃木坂オタなんだろ?それってアンチが乃木坂オタが全員松村オタだって言ってるのと同じだろ?AKBオタがみんな支店オタなのか?アホなコメすんなや

54. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 19:55 ID:  kyNDYzMTY

バカだなあ、敵を知らないってのは恐いな松井玲奈卒業のSKEと山本彩卒業後のエースを育てているNMBは
世代交代で落ちてるんだよなあ、うちも西野、白石、橋本が卒業したら一気だから。その前に欅坂に
頑張ってもらわないとダメだけど。つーか毎回越えたとか言ってるけど正直越えてねえだろ、全くそんな実感は無いが。
イベントの動員数だけじゃなくて色々な売り上げも入れてデータとらないとわからん。
完全に負けてるのはグッズ販売だな、糞運営は全く改善しねえしな

55. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 19:57 ID:  M3NzY2NzY

乃木坂の勢いが増してるのは確かだけどakbの勢いが落ちてるのが大きな要因でしょ。全盛期のakbを超えて初めて本家越え。上り坂が続きますように。

56. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 20:01 ID:  EyMjE1Mzg

乃木坂のファンはホント攻撃的だなあ。他グループにもメンバーにも。
それでいて芸人の事は異常に持ち上げる。

57. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 20:05 ID:  A0ODQ4NjI

>>53
主語ふたつもつけて変わった日本語だな。松村オタのくだりの意味が分からんぞ。
秋葉だけでやってきたと思ってるアホはおまえ。支店の支えがあるからこそ。と、言っている。

58. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 20:06 ID:  cxODk3MjM

乃木坂もAKBの支えがあるから今があるけどな

59. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 20:09 ID:  g1MDk3Njc

まずはドームツアーやってからだな。
城ホの席暗幕で潰してあるのを現地で観て
まだ登り坂の途中だなと思った。

60. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 20:13 ID:  cxMjg3ODc

別に超えなくてもいいと思うけどね
最前線に立つのは大変だぞ?
ただでさえ控えめな子が多いのにこれ以上プレッシャーきつくなるとみんなやつれるぞ

61. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 20:18 ID:  A2OTkwMjE

次の13thシングルで最終結論が出る希ガス。
また紅白は48はGで出場、乃木坂は単体で出場、となれば、もはや明白に?

62. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 20:22 ID:  kyMjk5MjA

乃木坂は人数も多すぎず少なすぎずだし、選抜クラスがみんなかわいいからね。
乃木どこや乃木中の効果も大きいと思う。乃木坂の冠番組って面白いの多いしな

AKBは人数多すぎなんだよ。埋もれてる子で逸材いっぱいいるのに生かしきれない。
選抜クラスは有名どころが年喰ってきて過渡期。
それと最近のAKB冠番組は本当につまらない。

63. tottotoxx 2015年10月27日 20:26 ID:  EyMTQ3NzE

AKBを超えたと囃し立てても
アンチが増えるだけ
文春みたいなハイエナ雑誌のターゲットが変わるだけ
そのあとは延命と終焉だけ

そもそも今の乃木坂人気はまだ泥船
乃木坂ファンには新規のアイドルファンよりもAKBGからの横滑りが多いと思う
むしろAKBを揶揄している人こそ元AKBのコアなファンだった人が多いのでは
でもそういうファンはAKB的なものにすでに飽きているから
舵取りを誤ればAKBの時以上にあっというまに離れていくと思う

AKB躍進の時の状況と違い
これだけAKB姉妹グループが乱立していると
シングルやイベント等の調節が必要になるし
もしAKBの後追いをするのであれば劇場というツールを欠いているのは大きなハンデ
(個人的にはそれが乃木坂躍進の要因のひとつと思ってますが・・・)

このまま握手会主体のイベント運営や恋愛禁止のような荒唐無稽な慣習を引き継ぎ
目標が、紅白、ミリオン、レコ大、東京ドームなんてことではあっというまに飽きられて廃れるのみ
目標かつライバルがAKBであったということは封印
一方で楽曲、映像、活動等々に関しては原点回帰して、乃木坂独自の世界観を重視したほうが良いと思う

64. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 20:31 ID:  cxODk3MjM

乃木中もつまらないけどな。その乃木中がなくなったら乃木坂のメディア露出ほぼゼロだけど。まず番組名が嫌い。しっくりこない。乃木どこのままでよかったのに~戻してくれ~

65. 2015年10月27日 20:36 ID:  A2OTkwMDg

AKBが好きだから擁護するわけではないが、
正直乃木坂とAKBでは比べる土台が違いすぎる。

AKBは毎日劇場公演やってて、選抜メンが出ない公演でも300人のキャパに、チケットの倍率20倍とか。選抜メンでたら50倍とかね。
AKBは握手会じゃなくても公演で間近で生見できるし
そもそも乃木坂とやってるライブやイベントの数も違う。
ジャンケン大会にしろ、リクアワやら大運動会やら。
一番大きいのは総選挙じゃないかなやっぱり。
在籍人数も圧倒的に違うしね。

何が言いたいかというと、握手だけにオタが金かけてないからAKBオタは…
でも乃木坂はそういうことがないからCD、DVD、グッズ、握手一本に絞れるじゃん。
みんながみんな太オタじゃないから、そこだけに絞れるっていうのは実際デカい。

だからといって乃木坂が負けてるとは思わない
実際ビジュアルは乃木坂のほうが、とか思うし
ライブの勢いとかオタの乃木坂盛り上げようって勢いも
乃木坂が勝ってると思う。

でも握手ならAKBも超選抜メンは完売してるし
正直全盛期AKBの勢いを超えられるかといったら
それはまだまだだなって思う。
全盛期のAKBなんて、全く興味ない一般人でも神セブンの名前言えたんだからな…
今の乃木坂じゃやっぱ生駒白石橋本、次点で西野ならあ!雑誌の表紙で見たことあるー!
ぐらいじゃないかな。

66. tottotoxx 2015年10月27日 20:41 ID:  EyMTQ3NzE

※65
全く同意
自分が今どちらに興味があるかであって
競争や比較するようなことではないです

67. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 20:46 ID:  EzMDY0NDY

AKBグループと比較するとさすがに及ばないが単体のチームで比べると下記の数字を見る限り勢い&伸びしろ含め乃木坂が現状TOPに近いといっていいだろう。
明日の13thシングル70万は超えて欲しいところ

乃木坂46 12th『太陽ノック』累計/674,573

AKB48 41st『ハロウィン・ナイト』累計/1,320,480
SKE48 18th『前のめり』累計/436,043
NMB48 13th『Must be now』累計/317,978
HKT48 5th『12秒』累計/337,237

68. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 20:46 ID:  cxODk3MjM

乃木坂は完全に乃木坂村だからね。メディア対応できるのが生駒だけ、外に出て活躍できるのが生駒しかいないのに生駒を排除しようとする。

69. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 20:48 ID:  EyMTg5MTI

生駒が最近TV出演多くなってるのは生駒ブレーキを期待してるのかw

70. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 20:51 ID:  I5MDgxNzQ

越えた越えてないはわからんけどメディア規制は訳わからん。

AKBより少ない人数で勝てるようにって乃木坂46が誕生したのに越えたら越えたでそれ報道させないとかおかしいでしょ

言葉にまとめきれないけど腹立つわ

71. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 20:51 ID:  YxNjAzMzQ

乃木坂も数年後には他に越されるときがくる。いまのうちヲタ余生を楽しんでおくとするか。

72. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 20:54 ID:  AzNjg0MjA

僕たちは争わない。

73. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 20:54 ID:  A4MjcxODY

>個握の完売率を見れば一目瞭然

対象の数が違いすぎるわ
それで抜いたと思ってんのなら大笑いだねw
それを言うなら乃木坂はミリオンを達成しないと意味が無いw
分母が違うのに超えたというなら、売り上げで並べば完全勝利と言えるけどなw

74. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 21:02 ID:  cxODk3MjM

>越えた越えてないはわからんけどメディア規制は訳わからん。

おいおい、こんなアホみたいなニュース記事を誠に受けてるのか?
デイリーニュース?それどこ?サイゾー以下だろ。えっ?サイゾーも知らないって?
まだまだ乃木オタにはおこちゃまが多いのか?それともピュアなのか?

75. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 21:13 ID:  c4ODkxMDA

なにをもって勝ったって言うかだよね。
AKBとの何かしらの勝負の場が設けらるなら別として。
勝つ負けるより
乃木坂ちゃんがこれからも大きくなって
世間にもっと知ってもらえて
みんなの記憶に残るくらい成長することを乃木坂ちゃんも望んでる気がするなー。
わからないけど。
AKBのエースメンバー(あっちゃんとか優子とかともちんとか)は
卒業して女優だ歌手だって一つの夢があった子が多いっぽいけど
乃木坂ちゃんはそういうこと言ってる子あんまりいなくて
歌もダンスも演技も楽しいって言ってる子が多い気がするから
次の夢に焦ってる子がいるように見えないし
まだ卒業の心配は大丈夫だと思うな。
わからないけど。
とりあえず将来的にはミリオンは余裕で突破してくれなきゃね。

76. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 21:16 ID:  c4ODkxMDA

✳︎74
この記事出る前から結構言われてることでもあるけどね。
AKBは支店があるから売上が高いから単体の乃木坂は実力なら勝ってるっていう理論は。

77. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 21:21 ID:  g1NjQ2NTQ

AKBグループヲタがわいてるな
AKBは全ツすらやれてないのと、アルバム完売がここ1年で半減してるからな
かつて「AKBの強み」だったはずの握手会や劇場公演、はては総選挙までが「AKBにとって不利な条件」として挙げられるのは、AKBの根本・根幹が揺らいでるからだと思う
乃木坂が、創立当時と同じ売上のままだったら、AKBの凋落にモロに巻き込まれるところだけど、今後の売上によっては、そうならない可能性が出てきたと思う

78. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 21:21 ID:  I4NTQ3MjU

要約すれば握手では追い付いた
それだけ
トータルで見たらAKB本体は超えていないだろう
乃木坂がもしブレイクしたらAKBは超えるだろうな
AKBは残念ながら古参が卒業しない限り再ブレイクのチャンスすらはないだろう

79. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 21:24 ID:  g1NjQ2NTQ

AKBグループ全体と、AKB本店単体とをごっちゃにしてすり替えて議論してるのが結構あるな

80. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 21:25 ID:  cxODk3MjM

まいやんとか少なくとも2年以内には卒業しそうだけどなぁ。まいやん卒業したらさゆりんも卒業だろうなぁ。スキャンダルの後、現在も葛藤を抱えながら活動してるので、まいやんきたらあっさりだろうな。いくちゃんもアイドルという職業に固執してないし、舞台へのあこがれが強いので卒業速そう。音大もあるので大学3年時が分かれ目かな。1人、2人ときたらまいまいも年齢もあるし卒業だろうし。ななみんは体が弱いし、乃木坂の活動は負担になる。ななみんは今やってるラジオやロック系の仕事が充実してきたら卒業かな。そのほかは3,4年はまだ固いかな。

81. 名無しのまとめもん 2015年10月27日 21:26 ID:  ExOTk5MTM

なんかAKBヲタがあふれかえっているがw
AKBのほうが上だっていうなら、いちいち出てこないでどっしり構えてりゃいいじゃん。

いろいろ理屈こねてる奴が多いが、AKBの理屈もって来られてもね。特に「劇場が」って言ってる奴。
そもそもないのにAKBと土台が違うとかとんちんかんもいいとこ。そんなことは初めからわかってること。AKBが好きなやつは「劇場」が好きなんだろうが乃木坂に関係あるわけがない。アプローチがそもそもAKBと乃木坂は違う。

まず超える超えないの話をすれば、結論から言って、乃木坂が全盛時のAKBを超えることはまずない。理由は簡単で乃木坂もAKBのフォーマットをつかっているから。アイドルグループはオリメンが一番大事で、この秋元のシステム(乃木坂込)の大元のオリメンはAKBの当初の神セブンなので、そこを超えるのは難しい。ただそのオリメンがいない今のAKBは超えられないこともないという話。やり方の問題でぶっちゃけ人を増やせばいいのだから。

ただ乃木坂に大事なことは、売上を追及することではなく、パフォーマンスを上げることと曲やMVの質を落さないこと。これに尽きる。

82. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 21:43 ID:  I4OTAzMjg

停滞・衰退期vs隆盛期

これって比較になるの?

83. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 21:54 ID:  Y3MjYyNjg

あとはかつてのAKBの神7ぐらい広く一般に個々のメンバーの名前を広げられればね

84. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 21:57 ID:  c4ODkxMDA

※81
劇場うんぬんのところはまさにそうだと思うけど
なぜ同じ型(フォーマット)のアイドルで比べると本家が上であって、後から出てきた方は超えられないって言い切れるのかはよくわからないな。
それに乃木坂はAKBと同じシステムなの?「この秋元のシステム」っていう指示語の内容はなんなの?

85. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 22:03 ID:  c4ODkxMDA

✳︎
なんで隆盛期VS隆盛期とか停滞期VS停滞期じゃないといけないの?
たとえば何かのチャンピオンに若手が勝ったときに
チャンピオンはもう成長が終わってて衰退停滞期だから勝負(比較)に意味はないってなるの?

86. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 22:07 ID:  czNDk3Nzc

上とか下とかじゃないね
AKBはもう終わりが近づいてる
乃木坂はこれからピークを迎える
みんなそれぞれに栄枯盛衰があるんだから当たり前のこと

88. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 22:25 ID:  A2OTkwMTU

握手券の売り上げが高いってだけでファンが増長するのはどうかと思う。握手が人気の指標っていうのもどうかと思う。それが浸透してるのは結局ファンの間だけ。もう普通にCDを出してるアイドル、アーティストと比べること自体おかしい。
所詮握手、されど握手

89. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 22:27 ID:  A2MDgxNjc

溺れる犬を棒で叩く性質、AKBと一緒じゃダメだといいつつ口パクスルー。握手売上げをやたら重要視する
手のひら返しに自分の事を棚の最上段にあげて謎の上から目線等々、
気持ち悪さではとっくにAKB越えてるんじゃないの。

90. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 22:29 ID:  A2OTk2NTM

握手しか取り柄のないAKBとかこき下ろしながら、握手しか取り柄のない今の十福神を持ち上げるキモヲタ共
つくづく馬鹿ばっかりなんだな〜

91. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 22:31 ID:  A2OTgzNDk

余計なしがらみ無く乃木坂は乃木坂でもっともっと色んな方面に活躍の場を広げたりライブやったり歌番組に出たりしてほしい。
雑誌はいい勢いだからCMとか色んなイベントとかも。
もちろん体調崩さないでほしいけど。

92. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 22:40 ID:  Y4MDY0NDU

どっちが勝ってもおいしい

競えば競う程うまみがある

これだ~れだ?

93. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 22:44 ID:  A2OTk2NTY

十福神が握手しか取り柄がないならアンダーには一体なんの取り柄があるんだろうか。

94. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 22:45 ID:  A2MTgyMDk

しかしクズメディア本当に手のひらすぐ返しますね、旧年のこの時期乃木坂総叩きした、管理問題あるとか、枕疑惑、恋愛スギャダルー、今でAKBを超える、勢いあるグループ、まじで死ね、気付いたら、乃木坂勢い着いた時絶対秋元妨害工作する、白石の時の堀いきなりセンタ、生駒の兼任、なぜこれストープかけるのに松村と紅白落選の時総叩きしたのストップしてないの、あれもAKB側の指示だろう、今最大の妨害工作は欅あれは乃木坂の姉妹グループなんかじゃない、乃木坂を弱らせるの為に作った、実際に後ろ太田プロ―関わってる可能性がも大きい、

95. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 22:48 ID:  AzMDE4OTc

メンバー本人たちがどう思うかだよね
目標があってそれが絶対超えられないものだって知ったら、いくら頑張り屋でも最後は諦め投げ出すよ
彼女達の頑張りが彼女達なりに報われないと知ればグループも終わりだしAKBグループも終わりだね

96. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 22:53 ID:  A2OTkwMTU

握手券で売ってるアイドルだけでランキング作ったらいいのに。オリコンランキングみたいなのには一切それらグループは入れない。
きっちり棲み分けしたらいいのに。そしたら他からも文句はないし、握手券買ってるファンも自分たちで勝手に楽しめるのに。本来はそれぐらいの界隈でやっておくべきやろ。

97. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 22:55 ID:  AzMjk5MDA

秋元Gはみんなでオタが競争すればいいよ。 各Gの累計合計で300万超えてるね。やすすに入る印税は増えてるもんね。各G 年3枚CD出したとして900万強 CD売れない時代にやすす1人勝ち。 今日 フォーチュンからダンボールで同じCDがたくさん届いたでしょ。 まいどあり~

98. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 22:57 ID:  YyMTg3NzQ

乃木坂のほうがファンが多いし人気ってのはわかるけど、実績はあくまでアイドルファンからの人気なんだよね。
世間で受け入れられてる、とか勘違いしてる人いるけどそこは気をつけたほうがいい。

99. 2015年10月27日 22:59 ID:  A2OTkwMDg

劇場だなんだ、ってわけじゃなくて
単にAKBと乃木坂ではオタが金かけてるとこが違うって話
だから比べること自体間違ってんだよ
AKBが総選挙も何もなく握手しか触れある場所がないなら、もっと握手に人いってるはずなのは確かだと思う

ただ、乃木坂が今全盛期迎えようとしてるなら
AKBの全盛期には敵わないよやっぱり
前田敦子なんて、ゴリ押しかもだけどやっぱりドラマとかたくさん出てたからね
今の10福神と忙しさのレベルが違いすぎる
私が思うのは、
オタが今の現状で乃木坂はAKBよりすごい!!って満足してたら
確実に乃木坂は急下降すると思う

100. 46 2015年10月27日 23:00 ID:  A2OTgzNDc

よんぱちじーは嫌いになったから

101. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 23:00 ID:  AzMDE4OTc

これが本当ならいいものがいいって言えないのって本当に悲しい
せっかく乃木坂ちゃんをしって、アイドルに対して偏見もなくなっていいものはいいって言えるようになったのに、そもそもAKBの歌に好きならば好きだと言おうって歌詞があってすごいと思ったのに終わりだよ

102. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 23:01 ID:  g2OTMyNjA

※27
ホントそう。恋チュン=名曲だとは到底思えない。

103. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 23:09 ID:  YyMTg3NzQ

※85
現チャンピオンなら凄いけど今のAKBはどう見てもチャンピオンではないからね。
モハメドアリやマイクタイソンも晩年期には負けてたけど、勝った選手が栄光を手に入れたかって言うとそうじゃない。
今は乃木坂のほうが上だけど全盛期のAKBの勢いを超えて初めて評価されるものだと思うよ。

104. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 23:11 ID:  A2OTkwMDQ

AKB内に自社タレントを多数抱える太田プロの仕業だろうな
あとAKSの予想よりAKBの下落が早かったから立て直しに必死でAKBにAKS仕事を優先的に振ってんだろうね
ただ、今のAKBは露出が増えた分だけ嫌われる悪循環に陥ってるぽいッけどね

105. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 23:14 ID:  cxODk3MjM

恋チュンは名曲でしょ!笑 さすがに!笑
21世紀の名曲トップ10には必ず入ると思うよ。あれだけ日本全国で愛された曲はあるの?歌って踊って楽しくてハッピーになる歌。アーティストや芸人、芸能人も評価してるのに。ミスチル桜井やAKB嫌いなサザン桑田もコンサートでカバーしてるのに。行政から地方自治体から民間企業からファン動画まで作成されて。Youtubeのコメント欄見てきたら?日本語よりも圧倒的に外国語のほうが多いよ!あんな画期的な企画ができるのがAKBの強みだと思うよ。乃木坂には絶対にできない。

106. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 23:21 ID:  A2OTkwMTU

乃木坂はAKBが敷いてくれた
レールの上を走ってきただけでしょ。

所詮は男のスケベ心につけこんだ
握手アイドルでしかないのに…

107. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 23:22 ID:  EyMjQ4NjM

「さよなら乃木坂って、どこ?」の回で彼女たちが見せた,ヤラセではない「本気のなみだ」のおかげで、
それまで並行して見てたAKBINGOとかを完全に脱却できた。
アイドルバラエティ番組でいろんな「ガチ」を見てきたけど、
ほんとにこころから乃木坂というグループが好きで、司会のバナナマンを信頼していた彼女らの
「マジ」をあそこで見たとき、「あ、乃木坂は強いグループに成長するな」と実感したな。
しょせんは「売れてナンボ」の芸能界だけど、番組として「面白い」「面白くない」の域を超えて、
素の真剣味がうかがえたことは、うまく言い表せないけど彼女たちが「ホンモノのアイドル」に成長した
証(あかし)のような気がした。AKBにはAKBの良さ、乃木坂には乃木坂にしかない良さがある。
それでいいじゃないか。

108. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 23:34 ID:  cxODk3MjM

今のAKBINGO見れるって相当の物好きだけどなぁ。選抜メンバーは外仕事が忙しくて、5,6年前からほとんど出なくなってる。乃木どこ、乃木中をアンダーメンバーで回してるようなもの。そんな番組みたい?AKBINGOでも遥か昔、バッドボーイズ司会降板ドッキリでメンバーはきれいな涙を流してましたよ。ヤラセではない「本気のなみだ」を。でも、今のAKBの若手はダメだね。環境に甘えてる。

109. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 23:36 ID:  k5Mjc4ODk

前田・大島・まゆゆ・ニンニク
篠田・板野・こじはる

一般人ですがAKBさん全盛期の
神7は合っていますか?

110. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 23:42 ID:  EyMjQ4NjM

※107
AKBのコンサートとかにはいかなくなり、握手会もいかない、もちろんCDも以前のように
バカみたいに買わなくなった、けど、テレビのレギュラー番組はいちおう録画して、あとでまとめて
飛ばし読み?なんかしていた。ほとんど観ない回も増えてたけど。
けど、それも乃木どこ?の例の【お別れ会】の回を境に、AKBINGOはいっさい録画もする気をなくしてしまった。
つまり、俺にとってはあそこがAKBとの【お別れ会】でもあったな、ということ。
ベテランになればなるほど、「初心」を忘れたらダメなんだな、と思った。

111. taka 2015年10月27日 23:44 ID:  AwMzMxNjk

乃木坂は乃木坂のペースで頑張れば良いんじゃないかな?AKBがなんちゃらは関係ないし、結果は後から付いてくるもの、乃木坂も余り大きく成りすぎると、各メンバーの活動に制限が出たりするし、マスゴミが五月蝿いし今の位が丁度良いと思う

112. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月27日 23:52 ID:  g2OTMyNjA

※105
上げすぎやわ笑
AKBクオリティの範囲内の楽曲だと思うよ。

113. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 00:15 ID:  EwMDcxMjA

この数年、ライバル設定だと誰も発言していないような。

114. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 00:37 ID:  I4Mzg2NjM

握手やグループ人気は越えたね
握手対応は乃木坂が一番よい
ただ歌やパフォーマンスはakbもうまくないけど乃木坂は48以下だから
曲は結構いい曲もらってるんだけど声質もあんまりだし活かせてない
最近はmvですらダンスバラバラで練習不足がみえる

115. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 00:52 ID:  A2OTkwMDU

※57
支店の支え?そんなの誰もが思ってることだろ
支店無しでは本店は生きてはいけないことは周知の事実
そんなことについて言ってないんだが?
アホな返しすんなや

116. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 00:56 ID:  AzMDI5MTI

AKBのトップがスキャンダルまみれなのはキツい

117. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 01:00 ID:  AxODEzMzc

乃木坂ヲタはもっと謙虚に行こうぜ

118. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 01:00 ID:  EyODk0NTc

乃木ヲタだけどまずAKBは芸能界の大先輩で秋元グループの

119. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 01:03 ID:  E0OTY4MDc

乃木坂以外のアイドルに全く興味無いからAKBに勝った負けたなんて比べたくもない。
乃木ヲタも気にし過ぎ。こっちから挑発する必要は無いし、向こうの挑発もスルーしとけばいい。

120. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 01:19 ID:  A2OTgzNDQ

※48ワロタ
それ以降のコメントは読んでない

121. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 01:24 ID:  A0ODQ4NjI

>>115
おまえはトコトン日本語が分からんようだな。
*48と*57で支店の支えで本店が成り立ってること、支店オタが本店CDの不買を訴えてることを言ってるのは俺自身でお前が*53で何を主張してるのかなんて日本語がめちゃくちゃで知る由もない。
まずはあのみっともない*53を書き直すんだな。

122. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 01:28 ID:  g3MzMxMTQ

双方のファンを煽って売上アップ、とか?

123. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 02:03 ID:  I4NTQ2MjE

全盛期とっくに過ぎて落ち目のAKBと比べてどうすんの?
超えるべきは全盛期のAKBだろ
主要メン卒業する前に一曲でも当てておかないともうチャンスないぞ

124. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 02:17 ID:  kyMzE3ODU

全盛期どころか今ですら負けてるよ
何か勘違いしてないかヲタは
現実見ないやつに先なんてないよ

125. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 03:44 ID:  I4NDU0Nzg

握手はこえてもヒット曲はないし、生駒ちゃん以外キャラだちしてないからな
さっしー、こじはる、たかみな、まゆゆと同じぐらい知名度高いメンバーってまいやんくらいじゃないかな
さやねぇ、ゆきりん、峰岸あたりくらい名前しられてるのはいる?
生ちゃんはドラマでてたけど、喋れないし歌もうまくないしなかなかテレビでは使えないから雑誌くらいでか活躍出来ない

126. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 04:57 ID:  EyMjE1NjQ

自分も119の人と同じスタイルだなー。
まあ人気が出てくると比べられたり、叩かれたりするのは不可避なことなんだろうけどさ。

それより生ちゃんが喋れないし歌もうまくないと評価されてるのか…ハードル高いなー
メディア露出増えれば、色んな人に実力知ってもらえると思うけど。

127. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 04:58 ID:  EzMDUwOTg

舐めるなよ!柏木、峯岸なら松村がとっくに追い抜いてるよ!!

128. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 05:02 ID:  A3NTEzMjQ

どこが人気なんて大した問題じゃない
大切なのはおれがどこを好きかということだ
おれは乃木坂派

129. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 05:17 ID:  AwMzM0NDQ

※125
日経のタレントパワーランキングでは、残念ながらまいやんクラスでも
AKB上位メンには全くかなわない

130. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 05:18 ID:  Y4MjM3MDI

AKBはクラスの3~4番手を集めたツケが今出て来たな

131. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 06:15 ID:  A5NDE3MDg

確かに、今の状態でAKB超えた!!っていうのはおこがましいと思う。

自分の会社のアイドル全く興味ない人たちでも、さっしー、あっちゃん、まゆゆ、ゆうこ、ともちん、たかみなとかのかつての神セブン知らない人はいない。akb興味ない人でもカラオケで恋チュンやヘビーローテーション歌ったりする。
乃木坂に関しては、本当に生駒と白石しか知られてない。乃木坂の曲歌う人にもあった事ないし、この差はでかいよ。。

132. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 08:30 ID:  A2OTkwMDQ

単純にAKBの立て直しにAKS枠を優先的に使ってるだけだろ
ただAKS内で1番力の有る太田プロの汚れアイドル路線がウケなくなっているから路線変更しないとジリ貧だわな

133. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 08:48 ID:  AyMTA0OTc

AKB超えタブーの割には今でもAKBの枠で出まくりだなw
SKEなんかは今の乃木坂ぐらい売れたらあっという間に潰されたのに

134. 名無し 2015年10月28日 08:53 ID:  A4OTY1NDM

AKBは「腐っても鯛」
『CD付き握手券(注:CDは後に粗大ゴミ)』は何だかんだ言ってもAKBが上
・・まぁ、本当に腐っているんだけどね・・(笑)

全日本選抜チームが生え抜きだけのチームに負けたらシャレにならんだろ

135. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 09:25 ID:  EyMjQ4NjM

ソニーミュージックは意地でも
キングレコードを追い抜くつもりだろうな、乃木坂で。

136. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 09:54 ID:  A2OTkwMDU

※121
そもそも主語がふたつって何だよ、バカ丸出しw
「」をつけなかったから理解できなかったのかな〜?w頭弱いなw
どこにつけなきゃ言わないといけないのかな〜?w
例えをふたつ出してんだから双方を照らし合わせれば簡単に想像つくと思うけどね

しかしお前本当に乃木坂ファンか?※48の下品さと言ったらw
それとも乃木坂ファンって下品なのが当たり前だったのか?w
色んなとこで荒らしてんのコイツか?それらしきワードも出てるしな

137. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 10:02 ID:  A2OTkwMDU

※121
もう一度言うが支店無しでは本店は生きては事はみんな知ってんだよ
改めて書く事か?見てるほうも恥ずかしくなるくらいの常識だろ?
よく考えろや

138. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 10:17 ID:  AyMTMyNzk

※53は既に決められてるシステムの事を言ってるのではなく、ファンの気持ちについて言ってんでしょ?
すぐにそう読み取ったけど?

139. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 11:35 ID:  kwNTk4Njc

もう少し実力や努力を重視する大人向けのキレイどころを揃えた大人数グループがないもんかなー
高校野球も一生懸命だから感動するんだよなあ

140. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 11:37 ID:  AzMTc2ODU

自分の会社のアイドル全く興味ない人たちでも、さっしー、あっちゃん、まゆゆ、ゆうこ、ともちん、たかみなとかのかつての神セブン知らない人はいない。akb興味ない人でもカラオケで恋チュンやヘビーローテーション歌ったりする。
乃木坂に関しては、本当に生駒と白石しか知られてない。乃木坂の曲歌う人にもあった事ないし、この差はでかいよ。。

4・5年前のAKBだったら、AKBの歌は、みんなカラオケで歌っていたが、今は、そうでもないよ
国民的・国民的アイドルと叫んでいたと言っても、時代の変化や周りの環境に対応し遅れて、凋落しているAKBG
ようするに、サッカー王国・サッカー王国と叫んでいたと言っても、時代の変化や周りの環境の変化に対応し遅れて、j2に降格した清水と一緒
5年前のAKBの人気は、惑星直列のようなもの(こんなことを書いている自分も元AKBファン)

141. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 11:47 ID:  EwMDY1NTE

風と共に去りぬ(AKBブーム)

越えた越えない論議はともかく
今は乃木坂がアイドル界最大のトレンドでありブームになってきていることは
間違いない。…だがブームは必ず風と共に去るのもまた宿命。
乃木坂ファンたるもの、今を楽しめなくてどうする?

142. 2015年10月28日 12:25 ID:  EzMDY3NDE

太田プロほんと秋元康プロジェクトの癌だわこの話題だけじゃなくakb内でもいろいろある
いなくなればいいのに

143. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 12:53 ID:  EyOTcyMDk

超えそうになったら組閣の巻き添えになるだけだから超えなくていい

144. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 14:07 ID:  k0MzE1Mjk

SKEヲタからしたら、乃木坂にはさっさと目に見える形でAKB抜かしてくれないと、いつまでもSKEが本店から押さえつけられたままだから困るんだが。玲奈ちゃんいたからって訳じゃないが、SKEヲタの中には本店憎しで乃木坂応援してる人多いと思うんだが

145. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 14:20 ID:  ExNDYzMzc

AKBがまだ続いてくれてるっていうのは乃木坂にとっては心強いけど、乃木坂のほうがモデルもできるし女性ファンもいるし時代にあってような気がする。前アツがいたころのAKBは面白かった。

146. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 15:15 ID:  A2OTkwMjE

年末に代名詞とも呼ぶべき高みなが
卒業。ここである意味、終止符が打たれるかな?もちろんAKBそのものはまだ続くだろうが。
同じく、乃木坂もまいやん、ななみん、七瀬あたりが卒業したら、まあひとまず終止符?

147. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 15:39 ID:  AzMTc2ODU

年末に代名詞とも呼ぶべき高みなが
卒業。ここである意味、終止符が打たれるかな?もちろんAKBそのものはまだ続くだろうが。

AKB解散すると思う

148. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 16:00 ID:  A2OTkwMTU

アンチ乃木坂のAKB Gヲタに聞きたいが、あれだけ追加追加でメンバー増やして、メンバーの把握も難しいグループって箱推ししてる人いるの?
やっぱり指原とか、まゆゆとか、個人を推している熱烈ヲタが圧倒的に多いんだよね?
乃木坂は結構箱で推してるファン多いと思うけど・・・

149. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 16:34 ID:  AzMTc2ODU

恋チュンは名曲でしょ!笑 さすがに!笑
21世紀の名曲トップ10には必ず入ると思うよ。あれだけ日本全国で愛された曲はあるの?歌って踊って楽しくてハッピーになる歌。アーティストや芸人、芸能人も評価してるのに。ミスチル桜井やAKB嫌いなサザン桑田もコンサートでカバーしてるのに。行政から地方自治体から民間企業からファン動画まで作成されて。Youtubeのコメント欄見てきたら?日本語よりも圧倒的に外国語のほうが多いよ!あんな画期的な企画ができるのがAKBの強みだと思うよ。乃木坂には絶対にできない。

AKBが解散して、10年後・20年後にどう評価されるかで、名曲かどうかわかる
今の段階では、名曲どうかわからない

150. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 17:38 ID:  M5MTE3Nzk

一般の人からしたらAKBGでも誰がいるかすらわからない。
せいぜい指原や渡辺、たかみな、小嶋などの数人。
乃木坂はというとたぶんほとんどメンバーのこと知られてないよ。
強いて言うなら生駒と白石くらい。
TVや雑誌に出ている度合いが乃木坂の中でもずば抜けているから。
でも結局全国的に見たら知られていない。
そんな状況で本店を抜いたとか勝ったとか見てて可愛そうになるよw

151. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 18:23 ID:  ExNDYzMzc

※149
ミスチルもサザンもロックじゃないからあまり参考にならないと思います。ご存知かと思いますが日本の音楽の土壌は歌謡曲だからなんでもありなんです。演歌とさほどかわりません。恋チュンは指原の地元博多で凱旋PV撮影したというニュースをやたらやってたので聴きましたが、指原色、博多色、が強い曲だと感じました。振付、衣裳、曲のどれもが、指原音頭みたいな感じで一体感は感じましたが、一言でドン臭いという印象でした。それでも国民に愛されているということは何よりです。音楽性がどうのこうのよりも日本人の気質に盆踊りみたいなのがあうんでしょうね。あの衣裳の三色が嫌いだという人は多いと噂になってましたが。

152. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 19:37 ID:  Y5ODEzNjM

AKBもNMBの山本に頼ってる訳だし

153. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 20:37 ID:  g5ODQzNTg

世間の流行なんて三年続けば十分なんだし
そろそろ世代交代してもいいよな
こんな圧力みたいな下らないことしてるから芸能界がつまらないんだよ

154. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 21:29 ID:  A2OTkwMDg

そもそも全盛期を5年前に過ぎた今のAKBに勝ったと言われても喜ぶべきじゃない。
乃木坂はこれからまだ上に行けるんだから。

155. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 22:02 ID:  A2OTk2NTU

※144
ところが乃木坂のオタクは松井玲奈が出てきたら石投げろと言ったり
決めたのはあきもとなのに松井や生駒本人を叩くと言う恥さらし。
こいつらが喚けば喚くほど世間から異質なものと認識される。

156. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月28日 23:22 ID:  I4NDY2Njk

トム・ヨークおいたんに曲を作って貰えるようにお願いしよう

157. 名無し坂 2015年10月29日 07:47 ID:  A2NDU5MDQ

サイゾーじゃん
アンチAKBが妄想で記事を書くから
信憑性が皆無なんでネタにすらならないのに
マジだと思う人はいないだろうけど

158. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月29日 10:33 ID:  A2OTgzNDk

個人的には比べたり勝った負けたはいいや。
よく言われてるけど、一般には生駒、白石しか知られていないって言うけど確かにそうかも。
知られてなくて、この人気!これだけの雑誌のオファー!(もちろんまいやんが圧倒的だけど)
こりゃすごい!!注目され始めたら大変なことになる!

159. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月29日 12:28 ID:  E3NTQ0NjI

乃木坂は、目指すべきはAKBじゃなく、ビートルズクラスだろ。

160. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月29日 15:34 ID:  AzMjkwMDY

確かにキャラ売りのAKBと見た目の良さが売りの乃木坂は互角ではあるな
曲もお金かかってるからどちらもいい
まあどっちにしてもあまり下の世代は育ってきてない印象

161. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月29日 16:39 ID:  IzMjI4Mjk

ガチでどちらが上か決めたいなら、栄や難波みたいにシングル発売日ぶつけてみたら?
加えて、キングレコードが許してくれるか分からんが、どちらのCDにも”投票権”を付けて
AKBグループスーパー総選挙でも開催したらとんでもない祭りになりそうw

162. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月29日 20:30 ID:  k5NTY5OTQ

クチパクやめてくれ。

163. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月29日 20:46 ID:  Y5ODEzNTM

AKB48には元祖であるが故にある意味絶対にかなわないところがある。
そして言うまでもなく数字はまだ追いついていない。

しかしメンバーをはじめ
作品を創りあげるスタッフなどをひっくるめた総力を「乃木坂46」と捉えるならば
もうすでに比較する必要を感じなくなってきた。

たしかにAKB48グループから流れてきたファンも少なくないかもしれないが
そうでない人も少なくないような気がする。自分もそのひとり。

総選挙やリクエストアワー、大運動会など
イベントを活用しているのがAKB48グループの特徴のひとつだが
乃木坂46はメンバーにとってもスタッフにとっても
将来のための「塾」のように見える。

164. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月29日 22:20 ID:  U3NDgyOTE

※163
文章が無駄に長い

165. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月30日 10:29 ID:  A2OTkwMDg

乃木坂は生駒ちゃんがセンターで人気出なかったのが痛いと思う。
生駒が人気出て、もうちょっとドラマやバラエティーに出てたら乃木坂の知名度上がってたと思うんだけどね、前田敦子みたいに。
あと切ない曲も乃木坂の魅力だけど、フライングゲットみたいに
流行ってる若者用語、ネット用語をキャッチーに歌詞に入れて覚えやすい曲にしたのは
世間に認知してもらうためにタイミング的にも良かったんじゃない?
前田敦子も隆盛期は握手の売り上げは1番ではなかったんだけどね。完売は確かしてたけど
優子や麻里子様や、たかみなのほうが完売するスピードはダントツに早かった。
全盛期は興味ない人も握手に来だしたりしてたから参考にならないや。

西野は一人だけソロやったりしてる割にアンチがかなり少ないってのはすごいと思うよ。
ただ、ファン目線で言うと可愛いと思うけど
一般人目線で言うと正直顔はかなり意見別れるだろうな。
あとこれから人気出ても年齢的にどうだろうな、っていう不安はあるね。最近の芸能界は24、5歳はもう若くはない扱いだからね。

166. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月31日 08:22 ID:  AzNTM4MjQ

AKBの品を下げてるのは指原とか峯岸だろう。
一番目立つメンバーがそのグループの顔となるわけで。
実際可愛い子がメンバー内にいても、顔の偏差値が低いと言われるのはそれが原因。
その上、品がないメンバーを慕ってしまうとマネをするから、さらに悪循環が起きるだろう。
品の話はそれとして、AKBが売れなくなってきているのは、顔となってたメンバーたちの卒業が要因。
AKBと乃木坂の違いは、顔となっているメンバー在籍中か否かの違いだろう。
不動という安心感がってあるからね。
前田敦子が卒業を発表してからというもの、何かあれば卒業ではないかという不安であまり楽しめない部分もある。
あと運営がだめだろう。乃木坂の運営は、ちゃんと全メンバーを活かしてるけど、AKBの運営は、格差作りすぎ。
AKB運営は昔から無能だったけど、成長期はなんとかなってた。
最盛期から下降し始めたときに顕著に無能さが露呈する。
これは日本の大手企業と同じところがあるんだよな。
CDもミリオン達成してるとはいえ、個別数を増やしてだけだし、今現在のファンの買い増し頼み。
乃木坂とAKBの違いは、被せか生歌の違いもある。
テレビで被せまたは口パクは生放送でのミスとか取り直ししなくていいという部分があるからいいとして、
ライブでそれはないだろう。ライブでも公演でも生歌を聴きたいね。
メンバーは歌う気あるのにやらせない理由が全くわからない。
それに下手だとしてもやってればうまくなる。別のアイドルでめっちゃ下手だったけど、問題なく聞けるようになったし。
あと、乃木坂とAKBでは女子ファンの違いが大きい。
乃木坂は女性イベントによく参加してる。
あと、乃木坂の方が結束力あるし、もっと乃木坂をよくしたいと言う気持ちが伝わってくる。
AKBに改革が必要だろうな。メンバーがいくらがんばっても運営がだめだと意味ないわけ。
運営っていうのは、顔が出ているスタッフじゃなくて、幹部のことね。
AKB運営しっかりしてくれ。実力ないのにプライドがあるとか一番情けないから、ほんと。
乃木坂ファンのみなさん、、乃木坂のまとめでAKBのことを話してすまない。
両方好きなので、ともにがんばってほしいのです。

167. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月31日 11:51 ID:  A2OTgzNDk

超えたとか超えてないとかはどうでもいい。
乃木坂は乃木坂でもっともっと上に行ってくれれば。
メンバーそれぞれの知名度が上がってくれるともっといいけど。
問題なのは超えないような圧力がかかってるかどうか。
まあ、記事が信憑性ないけども。

168. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月31日 12:58 ID:  M3ODIyODU

例えば、同じフェスの昼にAKB+HKT、夜に乃木坂が出る
→詳しい出演内容を無視して「土曜昼<土曜夜=超えた」と書かれかねない

例えば、MステにAKBが出演する週のランキングで乃木坂の方が上位だったら立つ瀬がないから
ランキングのコーナー自体をやらない →「超えたことが番組中でタブーに」と書かれかねない

そういった事象がポツポツ表われ始めてることを、単に面白おかしく書き立ててるだけで
別に「書くなという圧力」があるわけではないように思う

169. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年10月31日 16:43 ID:  AzOTQ5Mjc

出る杭は打たれるというのが世の中の常。
乃木坂は出過ぎないくらいでちょうどいい。

超える超えないというと、大抵は売り上げや人気の量的拡大の方向の話になるが、乃木坂はAKBのように大きな市場獲得を目標にしない方がいい。活動やコンテンツが変質して劣化するから。
AKBと同じことをやっても意味がない。差別化が必要。

秋元、AKS、SMEもたぶんしばらくはそのつもりでしょう。経営判断としてその方が合理的で当然だし。

ただし将来AKB本店が人気低落して立ち枯れ状態になったときには、48・46の各グループが立ち位置や方向性を仕切り直さなければいけなくなる。

171. 名無し 2015年11月2日 14:47 ID:  Y1OTY0MTY

卒業しまくりのAKBと1期中心の乃木坂を比べてもな
着実にカウントダウンは始まってるよ、それより前にドカンと打ち上げてほしいが

172. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年11月3日 10:56 ID:  AwMzM3NDg

別にAKBがつぶれても乃木坂は困らないだろ

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