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乃木坂46崩壊の分岐点はどこだったのか?



nogizaka2

 

 

90: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/11/26(水) 23:33:20.04 ID:+//i9SAD0.net
乃木坂の分岐点はどこ?
a.公式ライバルというコンセプト(もはや幻)
b.暫定センターの辞退
c.手相でさゆにゃんがキャプだったのにポンコツがキャプなった
d.中田、市來の選抜落ち
e.秋元真夏の謎の選抜入り
f.2期生募集と堀センター
g,松井さんの加入などのAKB化
h.スキャンダル対応

関連記事:

103: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/11/26(水) 23:34:16.90 ID:LR6wUhGm0.net
>>90
gだな

 

139: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/11/26(水) 23:36:45.47 ID:+//i9SAD0.net
>>103
僕は地味にcだと思う。
いや、本当

 

106: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/11/26(水) 23:34:28.19 ID:eDqywhIa0.net
>>90
クソ組閣とクソ兼任が何でないんだよ?

 

126: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/11/26(水) 23:35:55.66 ID:+//i9SAD0.net
>>106
gに含まれてる

 

146: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/11/26(水) 23:37:23.44 ID:s9VYsAxo0.net
>>90
堀センターだな、あそこで急ブレーキが掛かった
スキャンダルも元をたどればその件でアンダーがやる気を失くしたともいえる
松井は加入したもののさほど存在感を示してなくて無害

 

176: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/11/26(水) 23:39:24.69 ID:+//i9SAD0.net
>>146
それもeから始まった
あとは本当にキャプテンが……

 

200: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/11/26(水) 23:41:33.70 ID:s9VYsAxo0.net
>>176
いや、マネキン・希望と上り坂だった印象だけどな
真夏さんも実力を示して今となってはだれもゴリ押し選抜とは言わなくなった
堀は運営が失敗を認めたくなくて相変わらず聖域だけど

 

325: 私の名は希望 ◆4s9TKmwnAc @\(^o^)/ 2014/11/26(水) 23:52:30.75 ID:A58UHxA80.net
>>200
生駒ちゃんを引っ込めた時点で既に手詰まりだったんだけど

 

364: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/11/26(水) 23:55:41.89 ID:t7IpVSyH0.net
>>325
そう思うわ
少なくともあそこらへんは予定通りだったとは思えないな

 

157: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/11/26(水) 23:38:19.84 ID:Ws4ep64R0.net
>>90

 

162: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/11/26(水) 23:38:35.22 ID:jecSCCTN0.net
>>90
fでなにこれになって松村で爆発

 

173: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/11/26(水) 23:39:13.32 ID:krInqQWi0.net
>>90
fだな
ここから乃木坂は狂っていった

 

203: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/11/26(水) 23:41:42.61 ID:X1G2eeyi0.net
>>90
個人的には、fだな
堀がセンターになった時点で、乃木坂に対する熱が冷めた
今は推しの事だけ追いかけてる
乃木坂全体の事はどうでもいい

 

221: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/11/26(水) 23:42:59.31 ID:eZRyp5Rj0.net
eがきっかけっつうか、運営の体質が現れたのがe

 

238: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/11/26(水) 23:44:58.97 ID:t7IpVSyH0.net
>>221
つか売上的にいまいちなんだろうなと思ったな
順調ならあんなサプライズあったのかどうか

 

228: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/11/26(水) 23:43:59.78 ID:MyZAIH8U0.net
eから乃木坂の絶望は始まった

 

205: 名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/ 2014/11/26(水) 23:41:49.45 ID:ZyY6wX+l0.net
自滅が1番辛いね…

 

http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1417011777/

 

 

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コメント130

0. 名無し@乃木坂46まとめんばー管理人 2015年0月0日 00:00

※アンチコメントには反応しないでください

※連投・自演等、悪意の感じられるコメントは「お問い合わせ」まで、ご連絡ください

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1. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 13:03 ID:  Y4MDY4NjM

キャプテンがぽんこつなのはHKTも負けてないでしょが

2. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 13:07 ID:  kyMjEwNTI

どこに属するかわからんが、AKSが介入して全て狂ったのは間違いない

3. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 13:10 ID:  k4OTY5MTg

本当に堀センターだと思うわ。そこで終わった。
いくら推しても人気出ないのにずっと使ってるし。
やり直すならそういうところから変えていかないともう無理だよ。

4. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 13:11 ID:  AzNDQwNTQ

a-gは、これくらい乗り越えられないようじゃ生き残れるわけがない。

AKBGの衰退は、運営のスキャンダル処理の甘さが原因だろ。

5. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 13:12 ID:  Y0NjYxNjU

穴井のビジネスポンコツと桜井のガチクズポンコツじゃわけが違うんだよなあ…

6. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 13:14 ID:  A2OTkwMTU

本当にキャプテンは何もしてないしな。

7. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 13:14 ID:  A2OTkwMjM

俺もAKSに運営を委託してしまった時点から
歯車が狂い始めてきたという印象。
松村のことも、当初からこんなこと予想はしてなかった。
すべては運営の都合、大人の事情が計算狂いの元凶。

8. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 13:14 ID:  A2NDIyMjE

実績のない割り込みセンターを採用したのが間違いの始まり。
48でもそんなことはしない。

9. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 13:17 ID:  AyMzMwOTM

組閣かな
あれでだいぶファン減ったしさゆりんごが精神崩壊したのも組閣後

10. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 13:18 ID:  k4OTY5MTg

それまでと確実に変わったのは
堀をセンターに持ってきたバレッタだろ。
何がしたくて堀をセンターにしたのか分からないわ。

12. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 13:22 ID:  g2NjUwNzI

堀のいきなりセンターは異様に映ったよな、6枚目で売上的には一つ殻を破った感があったわけで、暫くは92年組のセンター、フロント独占体制で良かったと思う。

13. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 13:29 ID:  k1MjE2Nzk

スキャンダル対応に尽きる。

14. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 13:31 ID:  U0MDExMTA

乃木坂を作ったことが失敗なんだよ

15. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 13:33 ID:  A1NDkzMTM

AKBへのアンチテーゼ的コンセプトという
最初の首輪が結構じわじわと首を絞めた
確かに制服のスカート長めとか
より清純さを前面に出すことで
差別化のスタートはうまくいった
だからAKBからのファンの取りこぼしの
受け皿としても機能した
それ以降の手立ても
グループへの刺激や話題作りとしては
機能した(人気も上昇カーブだったし)
でも、スキャンダルへの免疫性は数段レベルが低くなってしまっていた
それゆえグループの名前やヲタにとって
スキャンダルは想像以上のダメージとなった
今もボディブローのようにきいていて
回復は簡単ではない
イノセントの印象操作はうまくいっても
しょせん中身は若い女の子で
その点はAKBのどのグループとも変わりがないのに・・

16. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 13:33 ID:  k1NTE3NjY

なにがあろうとも問題起こす理由にはならない。大多数のメンはやってない

18. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 13:41 ID:  k1NTE3NjY

※17
なんで新参の松井わざわざ弱み話す?そこに漏れるくらいならとっくにスクープされてる
アンチの妄想をうのみにしすぎw

19. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 13:44 ID:  A3NjU5ODA

アンダーライブだろうな。

アンダーメンの息抜きのつもりだったんだろうけど、予想外の成功をおさめ、評価も上げてしまったことで、選抜や福神の存在意義が薄れてしまった。

20. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 13:45 ID:  Y4MDY4NjM

バレッタのMVで「んん?乃木坂どうした」ってなった

21. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 13:46 ID:  kyMzE3ODQ

f

22. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 13:52 ID:  AyMjIyNzI

実際世間一般からしたら乃木坂は別に崩壊してない。
ここには古参で乃木坂の初期の輝きを知ってて忘れられず、真剣に考えすぎる人たちが多いから崩壊してるように思えるだろうけどね。
もちろん、今回のスキャンダルはなかなかダメージ大きかったのは間違いない。
けど、これから次第でまだまだわからんと俺は思うよ。
特に昨日、今日とすぐにブログ上げて思いを綴れてるメンはね。
まぁ、古参にとってはもうダメかもしれないけど。

23. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 13:57 ID:  A2OTgzMzQ

あくまで公式ライバルという「体」でAKBグループ内のプロレスをしておけば良かったものを真に受けるもんだから

24. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 13:58 ID:  EzMDY2MDg

大和が合格した時から

26. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 14:03 ID:  A2OTg5ODc

結局はAKBの引き立て役で終わるのか。

27. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 14:04 ID:  cxNTQ0MjU

「君の名は希望」で、ええ?乃木坂どーした?ってなった。
感動路線は駄目だね。逃げだよ。
もっと攻めてほしかったな。

28. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 14:07 ID:  kyNDk5OTk

劇場で地道にファンを獲得してれば
多少のスキャンダルでも ファンは離れることはなかった
テレビだけで人気が出たら スキャンだれるであっという間にファンは離れる 運営の甘い読み

29. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 14:16 ID:  QxNzI0OTQ

スキャンダルが強烈過ぎたし対応がまずかった。

30. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 14:20 ID:  A2OTkwMDQ

変化を嫌う乃木ヲタ
自分の思い通りにならないとすぐ愚痴る乃木ヲタ
ヲタの質が悪いからグループも良くなる訳ないわなw

31. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 14:20 ID:  k4MDE1MzM

hだろ、それまでは何があっても崩壊とまでは行ってなかった

33. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 14:28 ID:  U3ODI5NDk

アホなスレだな。崩壊の分岐点?まだ崩壊は始まって無いよ。これからだよ。
メンバーが今回の件に関してどう行動するか、運営がどう動くか、当事者がどう反応するのか。ここからが分岐点であり、崩壊する様を見せつけられるんだよ。間違いなく2か月前に見えていた未来が、今見える未来像とは全然違うからな。本当に呆れるくらい皆の心持は変わるだろうよ。特に乃木坂として参加出来ると思っていた生駒が、AKBとして参加した後の心情とかまるで変わるだろうね。

34. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 14:37 ID:  AxNDE4MTk

バレッタのセンターがななみんだったらなぁ・・・・遠い目
まぁアルバムでソニー終了、キングへ移籍かな?乃木坂48

35. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 14:38 ID:  YyMTg3NzQ

堀センターとか松井玲奈の兼任は紆余曲折だけど崩壊とは関係ないだろ
上り調子だったのは事実なわけだし
崩壊は言うまでもなくスキャンダルだよ

36. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 14:50 ID:  A5NzE3Njk

※25
確かにあそこが分岐点だな。

前髪切るのも運営の許可いるくらいだから、目をいじるのは当然運営の指示か許可があったということ

37. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 14:51 ID:  AxMjIxOTE

aより更に前。AKB系統って、全部秋元康が自分が凄いと思われたいからやっているだけなんじゃないの?メンバー一人一人の才能に惚れ込んで真剣に売り出そうなんて絶対思っていないでしょう。そんなの長続きするはずないと思うよ。まあ勝手にやってればって感じだけど。

38. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 14:56 ID:  A2OTkwMDQ

堀がセンターって確かにひとつの分岐点かもしれんが、全く崩壊してないしw
少なくともここまでは上り調子で来てたんだから単なる通過点に過ぎない
なんで自分が嫌だったことイコール崩壊になるんだよ
そういう思考をしてるキチヲタばっかだから乃木坂は育たないんだよ

39. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 14:57 ID:  UzODI0MjQ

こんな短期間で180度認識が変わったグループって経験がないな
2ヶ月前まで「AKBの汚物達と一緒にすんな、乃木坂こそ真のアイドルだ」とか言ってたじゃん
いまやAKBなんて可愛く思える汚いイメージだぜ、どうすんの?

40. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 14:58 ID:  E0MTQ2MTA

AKBの柏木スルーから

41. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 15:02 ID:  I4Mzc4MjA

まぁなんやかんやでトドメは松村

42. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 15:02 ID:  AyNjM0Mjc

きっかけは2期生だろうね。そこからだんだんおかしいなって。

握手会やりすぎ。アルバム6000円高すぎ。握手会本位でCD作ってる。
AKBと一緒。CD聴く前に新しいCDが販売される感じ。いいかげんにしろ。

43. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 15:09 ID:  A2OTgzMzU

みるきーがスルーして謝罪しなくなってからakb グループ全体がスルーするようになった

44. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 15:12 ID:  AyNjM0Mjc

2期生加入、センター交代、組閣。いっぱいある。

組閣が決定打かな。

彼女たちって何も言わないんだね。秋元のおもちゃなんだなって思ったわ。

とにかく楽曲がひどくなって、それなのに売り上げにものすごくこだわるようになった。

いい曲だから買うんじゃなくて、売り上げを伸ばすために買わされてる。

自分の嫌いなAKB商法が鮮明になって嫌になった。

45. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 15:12 ID:  A2OTkwMDQ

そもそもAKBに対抗してルックス重視で雇った結果が握手くらいしか出来ないデクノボウ集団だったんだからこういうことになるんだろ
後乃木坂に出来ることと言ったら脱ぐくらいしかないじゃん
それが嫌ならもう解散するしかないよ

46. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 15:20 ID:  A2OTgzMzg

乃木坂の象徴たる生生星が解体された6th選抜発表だよ
みなみが3列目最後に呼ばれた時の生ちゃんの虚空を見詰めたような表情と生駒ちゃんの何かを受け入れるかのようにうつ向いた姿が忘れられない
あれ以降、乃木坂は理念も何もない愚かな握手会選抜に移行した
結果として2期生握手会人気No.1の堀がセンターに抜擢され、松村がモンスター化し、アンダーの希望を折った

47. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 15:25 ID:  AyNjM0MTY

今年一年で本当に嫌いになったわ。2月の出来事が大きいと思う。

ただ、きっかけは秋元加入かな。
彼女のせいで握手会がキャバクラ状態になった。
彼女はほんときれいじゃないし、将来性もない人なのに握手人気だけ高くなった。
キャバクラに来る感覚のファンが増えたと思う。

49. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 15:31 ID:  U4NTE1OTE

やっぱり問題児をなんの処分もせず
被害者面して
メディアに登場させ続けたせいでしょう
年内に 自主的活動辞退してほしいわ

今回の生ちゃんのセンター
すばらしかったよ
いつも画面左端は見ないようしてた 

50. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 15:32 ID:  U3NjQxNzk

あのね、崩壊とゆうのは
大きくなって人気が全国区になってから
使う言葉なの、分かる??
何で乃木坂が崩壊なの
オタのみ限定の人気なのに

51. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 15:35 ID:  kyMjEwNTI

かなりクールな見方したら30人程度の可愛い女が集まって活動してるグループの賞味期限(問題なく活動出来る期間)が2年程度ってだけで誰が問題を起こしたかは運程度でしょ、結局は48Gのシステムの限界ですな
はっきり言って、乃木坂の他のメンバーが松村や大和と同じ事をやらかしても驚かないし、こればっかりは仕方ない
俺らに問われている事は「まだ金を落とすか」それだけっしょ

52. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 15:35 ID:  AxMjIyNTA

何のビジョンも無しに2期生入れたことだな
専用劇場作って2チーム編成にしときゃ良かった

54. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 15:39 ID:  Y4NzA1Mjk

※50
小さかろうがオタ人気が崩壊すればそれは崩壊だ。

55. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 15:44 ID:  AyNjM0MTY

生駒がセンターから外れたときかな。
売上ありきになって楽曲の質を下げた。
堀はばっちりだったけど、白石、西野がセンターを務めたことは最大の失敗だったかも。

56. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 15:46 ID:  U3ODMwNjg

堀センターは悪くなかったと思うよ。サプライズ感あったし。それにバレッタで乃木坂のCD売上が飛躍的に伸びた。松井珠理奈だって、いきなり大声ダイヤモンドでセンターになったし、大抜擢=悪じゃないと思う。
個人的には思う崩壊の分岐点は2つあるかなと思う。1つは二期生の人材不足。堀がバレッタで抜擢され、NOGIBINGO2で二期生がクローズアップされるようになった。しかし、高山のようなバラエティメンもいなければ、御三家+西野クラスのビジュアルメンもいない。底上げが無く、結局は現状メンバーのみという停滞感を生んだ。
2つめは勝負の年である今年の曲が全て微妙だったこと。恋チュンやヘビロテといった世間一般でも人気となり話題となるような曲が1つでも出ていれば、乃木坂の人気は上がったし、紅白にも出てたと思う。それだけ人気のある曲を出していれば、選ばざるを得ないでしょ。結局、西野と生田のセンターも世間の注目をそこまで集めなかった。乃木坂で今年一番注目を集めたのは文春報道だった。

57. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 15:47 ID:  k4OTY5MTg

堀ヲタキモいぞ。認めたくないのは分かるけど
おかしくなったのはどう考えても堀センターのバレッタだよw

58. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 15:51 ID:  AyNjM0MTY

55
間違えたw
ばっちり→とばっちり

60. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 15:53 ID:  k4OTY5MTg

堀がセンターになったから売り上げ伸びたとでも思ってるのか?w
現状見ようよ。全然人気ないでしょ。
運営もセンターにしたから後に引けないでずっと選抜に入れてるけどさ。
そういう所がダメなんだよ。
いくら推しても人気出ないんだから諦めろよ。

62. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 16:00 ID:  c5Mjc2NDM

分岐点じゃないけど、孤独兄弟のMV。凄い意味深。大人は色々知ってた?
なのに手を打たなかった、とか。

63. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 16:02 ID:  AyNjM0MTY

2期生とったときだな。

30人でも多すぎると思ってたし、その30人から何人かプロとして成長してくれればと思ってたのに。

1期生をプロに育てるつもりはないんだなぁって。

AKBと同じになるなと。乃木坂歌劇団じゃなく乃木坂サーカス団になってしまったわw

64. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 16:09 ID:  U4ODQyMjg

そりゃ何かある度に文句言ったりキモいって言ったりする57のようなキモヲタがファンとして存在してるから。

65. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 16:10 ID:  AyNjM0MTY

できるなら、3枚目シングルからやり直したいw
秋元を入れずに生生星、御三家+かずみんの最強フォーメーションのまま、
来れてたらこんなことには・・・

西野、秋元あたりは握手人気があるからオタがうるさいけど、貢献度がゼロだから。
才能もないし。西野と秋元はがつがつしてて乃木坂っぽくない。
かずみんが福神として活動してればいいグループになったと思う。

67. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 16:12 ID:  A2OTkwMDg

堀ペアは二期生の中で圧倒的な完売数だった。
ガルルから握手至上主義になったんだったら当然だよね。
二期生とったのにずっと使わないはずないんだし。
7枚目の選抜は、ポジションの変動がバカみたいに大きかった、それは評価してます。
もうそこからはほとんど変わらない。

69. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 16:13 ID:  A4MzI3MTU

ポンコツって便利な言葉だな
無能だろ桜井は甘やかすなよ

71. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 16:16 ID:  U0MDg4MjA

堀をセンターに選んだのは許せないが、堀本人は叩かれる必要ない。
無理やりにでも、話題作らないと2期生の飼い殺しになってただろ。

72. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 16:17 ID:  A2OTkwMjA

そもそも乃木坂にサプライズが必要なのかって話。
それじゃあAKBと変わらないのに。

73. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 16:19 ID:  AyNjM0MTY

3枚目までが本当の乃木坂で4枚目から変わった。
秋元がキャバ対応するようになっておかしくなった。
売り上げでポジションを上げていくようになってから西野もがつがつし始めて
キャバクラ化したな。

74. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 16:20 ID:  UzODI0MjQ

乃木坂のサプライズは常にマイナスだよな

75. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 16:21 ID:  I4NTQ4NDQ

キャバクラは分かるわ

ブスが女に耐性のないオタ釣ってるんだもんなぁ

76. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 16:22 ID:  U4ODQyMjg

65の方針だと、かなり地下アイドルに近い方針になるな。よくてハロプロの3軍レベルか。

77. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 16:22 ID:  YwOTYwNDA

※74
運営&盲目ヲタ「数字は伸びてるから成功。ファンは受け入れてくれた」

78. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 16:30 ID:  kyNDY2NjI

暫定センター辞退と流動センター制になったころ頃
そもそも松村はなぜ羽目を外したくなったのか?

79. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 16:36 ID:  AyNTE3NTU

乃木坂キャバクラ化は納得できるわ
10代で全完売してるのお嬢様の生田だけだもんな
それとも乃木坂保母さん化かな

80. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 16:37 ID:  kyMjI1Mjg

で、おまえらはこの後どうするの?
「ほんとのファンなら、落ち目の時にこそおうえんしなくちゃ」と野比のび太氏はおっしゃっていますが。

81. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 16:46 ID:  A2OTgzMzg

握手会の価値の低さが証明されただけでも今回の落選は良かった、あとスキャンダルスルーも意味が成さないこともね
もう握手会選抜は勘弁して欲しい
5thまでの頃のようにヲタの顔色なんて伺わず、楽曲と世界観で世の中に勝負して貰いたい
生生星に戻せとは言わないけど、それに準ずる乃木坂のイメージを再構築してくれ
フォーメーション5-5-6なんて逃げだよ、古き良き3-5-8こそ様式美だと思う、なにが十福神だ!

82. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 16:47 ID:  AyMzEwOTY

露チューはまだいい 別にチューは法律に違反してない
NHKの決定打は未成年喫煙 これで完全にアウト

83. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 16:49 ID:  AyNTE3NTU

乃木坂って崩壊してんの? 紅白のがしただけじゃん
崩壊したのは路チューという現実見せつけられた童貞ヲタの頭の中じゃんw

84. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 16:52 ID:  U4ODQyMjg

西野、秋元をキャバクラ扱いするような低脳のヲタがいる限りは乃木坂に未来はないな。まぁどっちにしろ未来はないか。

85. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 16:53 ID:  YwOTYwNDA

※81
>握手会の価値の低さ
これ、今回の件と因果関係あるの?よかったら説明してくんない?
別に絡んでるわけじゃないので悪しからず。俺も握手至上主義は嫌い派です。

>スキャンダルスルーも意味が成さない
これは本当に心底思った。世の中まだ捨てたもんじゃないな、とすら思った。

86. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 16:56 ID:  k1MDc3ODk

分岐点も何も運営がこれだったってのがもうダメでしょ。
福神の数も変わるし方針ブレブレな上にトドメのスキャンダル対応。
(ちなみにaに加えると毎回センター代わるシステムって話はしてた)

分岐点ではないが桜井がキャプは当初から言われてたしね。
あの子に全体を見て個々にも話を聞いて解決する能力は無いと思う。
ゆみ姉がいた頃はまだひとつにまとまってたよね。ボーリングとかめっちゃ面白かったし。

88. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 17:00 ID:  YwOTYwNDA

※80
おれの中ではもう「推し with 乃木坂46」になってる
推しの応援が第一で、推しが所属してるから間接的に乃木坂も一応応援、みたいな感じ
乃木坂そのものはけっこう・・・いや、だいぶ冷めてる

89. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 17:00 ID:  kyMjI1Mjg

乃木坂本体はまだ形を保ててるけど乃木ヲタという地盤が液状化してる

90. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 17:01 ID:  AyMzEwOTY

HKTも紙一重だった 田島芽瑠って言う爆弾抱えてるからね
いやほんと年明け表立ったら乃木オタの反感が今から怖い

92. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 17:15 ID:  A0ODU1OTM

gとか言ってるやつwww
1人入ったぐらいで崩れるとかグループとして問題だろ。
結局は、問題児が結構居たって事だな。

94. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 17:22 ID:  U4ODQyMjg

自分の将来だけを考えたらAKBグループに逃げるのが正解やね。グループとしての存在価値がない現状なら特に。

95. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 17:25 ID:  A4MzI3MTU

※91
同感です
ここを転機としてキャプテンを代えるなどの組織の見直しをして、団結すべきです

96. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 17:26 ID:  A2OTgzMzg

※85
いくら握手会で数字積み上げても世間ではそこまで評価されないってことさ
あと握手至上主義選抜が乃木坂にもたらしたものは個握の枚数だけでこの一年間で乃木坂が注目されるなんてことは何もなかったってこと

98. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 17:33 ID:  A0ODU1OTM

率直に質問なんだけど
来年、仮に紅白出れたとして
今回の落選が美談化される可能性ってあると思う?
俺的には、今年の曲は本当に良かったと思うし、ファンの熱も相当熱かったし
卒業とかあったら衰退していく一方だなって思ってるんだけど。。。

100. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 17:51 ID:  I4NDQxMjM

手相(笑)
井上がキャプテンだったらつまんないグループだっただろうな

101. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 17:59 ID:  I4NTE4NzI

※99
いやその前に乃木坂上位メンは
元ヤンかそれ風なやつばっかりやん

102. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 18:03 ID:  AyNTE3NTU

※99
なかなかの達見ですね

103. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 18:04 ID:  AyMTIwNjI

hに決まってるだろw
それ以前はプラスに捉えればどうにでもなる

105. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 18:05 ID:  U4NzQ4NzU

今野が秋元にアイドルグループ作りたいって頼みに行ったとき

107. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 18:15 ID:  kwNTg1ODM

堀が入って面白く無いから男に走った、松井が来て面白く無いから男に走った
そんなもんただの言い訳。なにがあろうとアイドルが男作ったらアウト。きっぱり活動辞退しろ。

108. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 18:16 ID:  AwNzk2NTA

堀ちゃんと松井玲奈ちゃんのせいってわけじゃない。組閣で乃木坂に興味を持った新規もいるでしょう。
スキャンダル対応がね…早めに手を打っとけば。

109. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 18:19 ID:  Y5MTMxOTA

悪手人気で選抜決めたらお姉さんグループ化してしまったとき
完売メン二十歳以上ばかりじゃん!もっと十代の子を使えよ

110. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 18:23 ID:  g0OTg3NzI

三馬鹿に清楚イメージなんか元からないだろ
豚中はデビュー当初からヤンキーキャラだし

111. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 18:45 ID:  k1MDc3ODk

※110
こいつに関してはもともと地元や学校の人からも評判わるかったしね。
ラジオでもトイレから帰ってくるの間に合わなかったり仕事としてちゃんとやっていく気無いんなら
迷惑なだけだよね。
ただなんとなく在籍してなんとなく日々すごしてるんだろうね。

112. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 18:55 ID:  gyNjIyMTE

畠中とか地方のラジオに出てもヤンキー喋りで不快だった
乃木どこと違ってキャラなんか誰も把握してないから笑いにもなってないし
アンダーステーションの大和も違うベクトルの頭悪そうな喋りで、こいつらが仲良いのは納得だったわ

113. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 19:15 ID:  kxMzc0MDQ

この期に及んで未だに松井を毛嫌いして叩いてる奴はどうかと思う
紅白落ちたのも松井のせいにしてるオタがいて笑うしかない
乃木坂メンとして認めるかどうかは置いといて、紅白落選について憎むべき奴は他に居るだろ

114. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 19:33 ID:  Y5MzgzMjg

桜井はキャプ向いてないわな、他にも遅刻多い奴なんて無理
そんな奴が注意しても威厳もクソもない。
良くも悪くもゆるーい感じが、悪い結果を生んだ。

115. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 19:49 ID:  g5ODQzNTg

ああだこうだ言ってるけどさ
結局「自分が飽きてきただけ」の一言で済むんだよ

116. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 19:53 ID:  Y5MzgzMjg

その原因は何か?ってことだろ
そこは人によって違うだろうけど

117. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 20:00 ID:  UzODI0MjQ

乃木坂の場合、呆れて来たの方が正しい

118. 名無し@乃木坂まとめめんばー 2014年11月27日 20:18 ID:  A3NjIyNTY

崩壊というより今年のシングル選抜は秋元が一番嫌う予定調和だったのでは。
一期生全員選抜経験させたし。選抜に何の刺激もなくて生温さを感じた。

120. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 21:13 ID:  A4NzU4MTk

もう乃木坂全体を支持するのはやめて、推しだけを応援するといいよ。
そうすると少し気が楽になる。

121. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 21:16 ID:  UzNjE3ODg

1stの選抜で松村を福神にしたこと

123. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 21:30 ID:  ExODYwMDc

1年前ぐらいにライトヲタになったクソ新規のモノノフだけど
こっちでいう布袋の作曲、5次元(トゲトゲマスク)、
ヒャダインギリを当てはめると面白いように古参の意見が合うなw
スキャンダルはあれとして紅白は来年目指せばいいしこの落選が
バネになって進化するかもしれんし全然崩壊してる感は感じませんよ。

124. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 21:31 ID:  g2ODg2Mzg

選抜固定化

126. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 21:42 ID:  A1Mzk5ODY

2期生採用したときかな

127. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 21:47 ID:  Y3OTkwMjM

乃木どこで富士山登頂した時に青空が出てた時は乃木坂来てるなって思ってたけどわずか数日後にふりんご発覚
しかも、ナイスなコメントしてた張本人がふりんごとは・・・
もうあれからファン辞めました
お金を使わないノーマネーでフィニッシュですオタで今後は通します

128. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 22:17 ID:  cxMDA3OTE

分岐点もへったくれもねえよw
身から出た錆www
クソビッチ集団乙

129. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 22:26 ID:  A2ODkyNjk

ダンスがひどいって言われてるのも、キャプテンで更にグループ1ダンスが上手いとか言われてる桜井が自分の事しか見ないで全体や他のメンツに何も言わないのが大きいかな
アンダーは川村とか中田がアドバイスしてるようだし
やはりキャプテンは変えた方がいいとは思う

131. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 22:48 ID:  AzNjA0MDA

それでも僕は、堀ちゃんが好きです(`・ω・)推しじゃないけど、ごり推しのおかげで彼女の魅力に気づけてよかった。

132. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 23:10 ID:  k5ODIzNDQ

堀じゃなく西野をセンターにしたときから崩壊でしょ

133. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 23:14 ID:  UzNDM5MTk

言動が怪しいからNMBで蹴った松村をを取った時点からだな

134. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月27日 23:31 ID:  k0MzEyODI

白石麻衣ちゃんを1作で変えて、生田絵梨花ちゃんと白石麻衣ちゃんがセンターを競える流れを作らなかった事!!!。

135. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月28日 01:32 ID:  cxNTYyMjc

fあたりから運営の無責任さがはっきりしてきたような・・・

136. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月28日 01:47 ID:  kyMjcxNjQ

崩壊の分岐点は、今でしょw

スキャンダル対応を最悪の事後処理、そして内定まで出た紅白で落選
今まさに坂道転がり落ちてるトコロだよ

メンバーが集まって団結してこの危機を乗り越えよう!て気概も全くないしな
キャプテンも無責任なクズだし、生駒生田白石橋本だけAKBに移籍させて解散しなよ

137. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月28日 01:50 ID:  AxODExODc

直接の引き金は10月以降のスキャンダルと思うけど、当時まだ自分が乃木坂に興味を持ってなかった頃に
募集された2期生加入の気がする。といっても選ばれたメンバーの質という問題ではなく、ちょうど自分が
乃木坂に興味を持ったのは8thのあたりだったけど、堀ちゃんが「二期生はダンスとかの練習があまりない」
と言っていたのが当時とても驚いた。研究生になってもダンスや、ボイストレーニングもあまりなく、
もちろん楽曲などの仕事はなく、かといって握手会だけは課せられるってブログぐらいしかさせてもらえ
ないのにファンをつけろなんて無茶苦茶な話だなと感じた。
きちんと育てることができないのかその気がないのかわからんが、握手要員としてメンバー増やしても、
一期生含め育成や管理が行き届かず、自分たちはタレントの立場だという自覚も希薄になり、
遊んでばかりというメンバーが出てあの事態に繋がったのでは。

138. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月28日 02:31 ID:  AxODExODY

組閣や兼任が原因とか言っちゃうような乃木ヲタが多いのが原因だろうが。
ヲタが変化を嫌うからメンバーも同様に変化を嫌う。
1期至上主義で馴れ合った関係が続いたから、誰も注意しないし、危機感も持たない。
そして自覚のないメンバーが、今回みたいな爆弾スキャンダルを投下したんだよ。
挙句の果てが松井に責任転嫁するヲタw

139. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月28日 02:33 ID:  AzNzA0OTA

松村と一緒に消えろよ!糞グループw

140. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月28日 02:49 ID:  cxMzkwMDY

原因は複雑に絡み合っているのだから、2ちゃんで薄っぺらい議論を展開するだけで答えが解かるとは、到底思えない。

141. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月28日 05:38 ID:  UzODI0MjQ

とりあえずビタ一文金落とさなきゃいやでも春までには変わるよ

143. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月28日 09:38 ID:  I4NTU0MTc

たかみなみたいな人がキャプテンだったらどうなってただろうね

144. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月28日 09:59 ID:  M5OTM0NDY

乃木坂の分岐点?そんなん3バカをメンバーにした時点だわ。

兼任松井の加入は自分は必要だったと思ってる。
1期生、とくに御三家が恐怖政治してて2期生との溝がAKBGより大きく見えたし。
同期のキャプ桜井ですらパシリ状態みたいだったし。
バレッタ選抜発表→センター堀への冷たい視線メチャ怖かった

145. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月28日 10:40 ID:  A2NDIxODc

分岐点なら6thでセンターが変わった所からだろうな
5thまでは良くも悪くもセンター生駒にいろんな事押し付けてた結果メンバーもヲタもある程度安定してた気がする
6thからはおそろく御三家でさえも気持ちに余裕がないままセンター交代兼任卒業生田休業復帰といろんな事が起きすぎた

146. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月28日 11:46 ID:  UzMzE1NDM

 x. 清楚・純潔をテーマにしてるのに歌詞が恋愛のことばかり。
 
 紅白仕様曲の青空で改善された。が、同時期にスキャンダルとその致命的な対応で水の泡となる。

147. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月28日 12:05 ID:  Y4MjIyMDg

>>乃木坂の分岐点はどこ?
分岐点はガールズルール前後でしょう。乃木坂の握手人気順に選んでいく選抜やAKBグループとの共演やNOGIBINGOのような番組作成の増加
といったAKB化を進めた。
結果としてAKBグループのヲタ流しや兼ヲタを増やせたので売上は上昇、知名度も生駒・白石を中心に上げる事が出来た。でも違いは薄まったね

148. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月28日 12:07 ID:  A2OTgzMzM

伊藤かりんという名のブスゴリラの加入

149. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月28日 12:24 ID:  UzMzE1NDM

たかみなさんみたいな戦国武将クラスのカリスマは求めないけども、バイトリーダー以上にはなってほしい。

150. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月28日 23:45 ID:  M3ODk3MTc

積もり積もってかな
1.選抜メンバーの固定化
 5枚目くらいまでで推すメンバーと推さないメンバーを決めてしまった感がある。
 特に、7枚目まで柏とか衛藤を1回も使わないとか論外。
2.2期生募集の時期
 早すぎたと思う。まだ選抜として使ってみてない1期生がたくさんいたのに・・・
3.堀センター抜擢のタイミング
 これも早すぎた。「なんとか話題作らなきゃ」っていう焦りがあった気がする。今年に入ってからでもよかったんじゃね?
4.生駒・松井の兼任
 言うまでもない。選抜の枠も1枠減るし。もちろん、生駒が悪いわけでも松井が悪いわけでもないと思うけど。
 もし兼任がなかったら、今の乃木坂はどうだったんだろ?

誰が悪いかっていうと、私たちからは見えないごく一部の大人たちなんだろうけどね。

151. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年11月30日 17:05 ID:  A2MDYxNzk

真夏さんって他の一期生と同じオーディションに通ってメンバーになったのに一・五期生みたいな扱いなのが納得いかん。
復帰前も普通のレッスンだけじゃなく補習的なレッスンもやってたんでしょ?
真夏さんの選抜入りが分岐点の選択肢に入ってる意味がわからない。いきなり福神はおかしいっていうならおいシャンの福神はどうなるんだ。いきなり福神じゃないのか。
堀さんのセンターも真夏さんのマネキン選抜入りもいおりんのMV出演も、必要な戦略でそれは成功したと私は思ってる。

152. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年12月1日 00:28 ID:  kzNzkxMjE

※151
真夏さんが握手会のテクニックを乃木どこで披露したことがあったからねー握手会やルックスより、発声音感ダンスとかの技術も見て選抜選んでほしいなと。

1期生が個性派ぞろいなのに、2期生が残念だよね。もっとはじけてほしいわ。山崎は推してるけど

153. ボンバー 2015年2月14日 21:59 ID:  UzMTk4ODk

俺はBですね。
その暫定センターが辞めたせいで今日にまで至る生駒のゴリ押しが始まった。

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