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乃木坂46衛藤美彩、深川麻衣が如何にしてフロントまで上り詰めたか考察するスレ



スクリーンショット 2015-09-01 2.35.24

 

 

1: 君の名は(庭) 2015/08/31(月) 11:57:45.52 ID:NmYZEYZ50.net
第二の深川衛藤として今くすぶってるアンダーにも
チャンスがあるはず

関連記事:

2: 君の名は(やわらか銀行) 2015/08/31(月) 12:34:03.38 ID:iJ/eBTZy0.net
折れない心、腐らない気持ち、どんな状況でも歩みを止めない意思、かな笑
あと、運営に推されてるとか推されてないとか関係なく、自力で人気を掴むぞ!って感じが初期の衛藤さんからは感じた。
中田さんとかは運営に推されるとか気にしてるみたいだけど…

 

3: 君の名は(catv?) 2015/08/31(月) 12:40:41.01 ID:fPLfSbWM0.net
アンダーであれ誰であれ、深川さんの人格レベルに到達するのは難しいと思うよ

 

4: 君の名は(地震なし) 2015/08/31(月) 12:44:37.18 ID:mDzJ9NCU0.net
握手がんばる
これに尽きる

 

6: 君の名は(新疆ウイグル自治区) 2015/08/31(月) 12:48:49.26 ID:jARbkXjU0.net
ずっと「FOR THE TEAM」の精神でいたから折れなかったし、ぶれなかったから。
深川も然り、乃木坂愛を持ってる奴が報われた。
「自分だけが!」の奴は一つの事で一喜一憂してすぐぶれるしすぐ折れる。
みんな乃木坂愛を持って、7thの衛藤の「たとえずっとアンダーでも乃木坂が大好きだからずっと頑張ろうって思ってた」という気持ちになればフロントになれる。

 

7: 君の名は(庭) 2015/08/31(月) 12:53:44.81 ID:NmYZEYZ50.net
工事中の1打席で結果だしたのがでかいか
衛藤は軽いフォームでタイムリー打った
一方中田はホームラン狙いに行った野呂さん状態

 

8: 君の名は(catv?) 2015/08/31(月) 12:53:59.44 ID:fIivGoHVO.net
今回の深川さんのブログを読むとイイ

 

9: 君の名は(禿) 2015/08/31(月) 12:59:49.02 ID:TVHCbcpd0.net
衛藤追い込み深川差し
白石西野逃げ
白石西野には追いつけなったって展開やな

 

10: 君の名は(庭) 2015/08/31(月) 13:02:54.94 ID:UVojR0VB0.net
衛藤の精神力凄いと思う

 

11: 君の名は(庭) 2015/08/31(月) 13:03:51.04 ID:NmYZEYZ50.net
白石西野はG1馬だからちょっと格が違う

 

13: 君の名は(SB-iPhone) 2015/08/31(月) 13:13:30.89 ID:/DFcUUxJ0.net
運営に推されなくても
大量のヲタに推されればポジションを掴めるのを体現したよな
衛藤こそ運営へのアンチテーゼの象徴

 

14: 君の名は(pc?) 2015/08/31(月) 13:15:18.34 ID:05Wu1AxZ0.net
衛藤はもともと橋本級の扱いされてもよいところを事情により置かれていただけだからなあ
深川と秋元から握手の極意を盗むべきだろうね

 

16: 君の名は(埼玉県) 2015/08/31(月) 13:23:28.60 ID:plPhizhb0.net
握手頑張っても推されない可能性はあるし、推されても人気出ない可能性もあるし、
握手不人気でも推されてる奴もいるけど
結局運営に推されてない奴は数字で結果出すしかないんだよ

 

21: 君の名は(空) 2015/08/31(月) 13:48:18.81 ID:nKQdKb+j0.net
深川さんは努力が報われたって感じかな?
衛藤はちょっとサプライズだったな
福神には入ってくるとは思っていたけどね

 

24: 君の名は(千葉県) 2015/08/31(月) 14:10:24.35 ID:XszefSoR0.net
楽曲を見てみないとどういう意図でフロントに選ばれたのかわからないな
普通に歌って踊るだけならまさに大抜擢だし、楽器とかはたまたラップとかやらせるためのフロントかもしれないし、それでもそこが狙える位置にいたってのはとても大きい

 

28: 君の名は(茸) 2015/08/31(月) 14:28:12.79 ID:r+U24O0r0.net
衛藤の抜擢は握手で成り上がったという見方ばかりされてるが、
テレビ、ラジオでレギュラーを持ち
野球好きキャラ、酒飲みキャラも仕事に繋げるなど、
外仕事を頑張った成果という面もあるのでは

 

29: 君の名は(dion軍) 2015/08/31(月) 14:33:25.99 ID:W5KZolF10.net
ごめん
そもそもなんだが、衛藤って昔から握手人気はあったんじゃなかったっけ?

 

30: 君の名は(dion軍) 2015/08/31(月) 15:05:27.96 ID:fPdSi0kv0.net
>>29
3rd個握は全完売

 

31: 君の名は(新疆ウイグル自治区) 2015/08/31(月) 15:06:37.30 ID:inELeTc10.net
>>30
確か8部だっけ
設定部数フル完売はあれが乃木坂で初めてだったような

 

46: 君の名は(草) 2015/08/31(月) 16:41:15.94 ID:VlWBPk+E0.net
>>31
要は昔から人気はあったが、運営に干されてた
干されれば干されるほど燃えるオタ魂に火がつき、ついに運営の無視出来ないところまできたってことだね
あしゅだって昔からアンダーはおかしいって声は結構あった
つまり、現状で人気無いメンバーがミサ先輩の後姿を追っても意味はないって事

 

33: 君の名は(庭) 2015/08/31(月) 15:08:35.02 ID:I0wDeucq0.net
>>29
勢いじゃねえかなあ
運営も今誰の勢いがあるとか気にしてるし、その点では深川衛藤飛鳥の躍進は納得

 

34: 君の名は(SB-iPhone) 2015/08/31(月) 15:08:53.22 ID:sTRr9ACK0.net
衛藤が乃木坂で唯一の干されメンだったな
結局報われたけど

 

36: 君の名は(茸) 2015/08/31(月) 15:17:35.49 ID:8NWjC4Tz0.net
>>34
史上最強のアンダーと呼ばれてたからな

 

38: 君の名は(福岡県) 2015/08/31(月) 15:29:41.61 ID:VNay1/9j0.net
史上最強のアンダーが己の拳ひとつで壁をぶち破り選抜フロント

 

39: 君の名は(静岡県) 2015/08/31(月) 15:39:27.03 ID:Sqmvl0g20.net
衛藤は何歳で初選抜?

 

40: 君の名は(庭) 2015/08/31(月) 15:44:33.83 ID:I0wDeucq0.net
バレッタで20歳じゃないか

 

41: 君の名は(地震なし) 2015/08/31(月) 15:48:56.38 ID:ZzUjqtD80.net
まいまいは乃木どこ1回目からの第一次選抜メンだったから
本当の意味でのアンダースタートではない
むしろななみんや松村のほうがアンダーだった

 

49: ソニー株主(茸) 2015/08/31(月) 16:59:22.61 ID:YQJhfTaQ0.net
秋元康からソニーへ主導権が変わったのさ、衛藤はSMAだろ。
むしろフロントが遅すぎたくらい。
ただ、秋元康はこのままでは黙ってはいまい。
昨年、生駒センター外して兼任仕掛けてきたからな。
また、嫌がらせをしてくるはず。

 

http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/nogizaka/1440989865/

 

 

関連記事:

【祝】乃木坂46衛藤美彩、13thシングル選抜で悲願のフロント大躍進!

【乃木坂46】お前らが望んだ握手選抜が13thで実現したわけだが?

 

 

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コメント93

0. 名無し@乃木坂46まとめんばー管理人 2015年0月0日 00:00

※アンチコメントには反応しないでください

※連投・自演等、悪意の感じられるコメントは「お問い合わせ」まで、ご連絡ください

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1. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 12:09 ID:  A2OTkwMjM

二人とも宮沢賢治みたいなもんだしな
これはグループ内での年齢によるのも大きいかな

2.   2015年9月1日 12:15 ID:  cyNTM1Mjg

嫌がらせっていうけど、兼任は結果的に良かったと思うけどなぁ

3. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 12:21 ID:  A2NjgwMjU

時々、て/に/を/は、が無茶苦茶な文章綴るよね

4. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 12:23 ID:  AzNjE1NjY

13thの曲なら衛藤深川フロントで正解だね。
ほぼ記念フロントだとは思うけど。
あの曲の感じで年少メン出し過ぎるとただの子供の妄想・感想に成り下がってしまう。

5. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 12:25 ID:  g5NzAwNzI

握手選抜って、叩かれてるけど
運営から推してもらえない子たちはなんとかしてファン増やして運営に認めてもらわないといけない。
でも歌やダンスがうまくてもファンが増えるわけじゃないのは中田や川村で立証されてる。
面白くてトーク出来る能條や永島だってアンダー固定組だ。
じゃあどうすればファンが増えるのか??って考えたらもう、握手頑張るしかないじゃないか。
今2人がフロントにいることが本当に感無量だわ。

6. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 12:30 ID:  EwOTk5MjY

正直、歌ダンスの実力的にはフロントは納得、今回は選抜発表から主題歌の映画公開まで時間が超少なかったから実力者を選ばないとっていうのも大きいと思う。通常だったら運営的には橋本がフロントだっただろうけど。ただ個人的には年齢がなぁ…年上の深川よりさらに年取って見える、乃木坂イメージ戦略的に心配。

7. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 12:31 ID:  IzMjI1NTg

衛藤・深川ヲタは14thフロント防衛のため握手券をスーパートップギアで買い支えなきゃな

8. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 12:33 ID:  A2OTgzMzI

乃木坂のためにって頑張る子は応援したくなるからファンが増えて、ファンが増えて声が大きくなった子は運営も無視できないからね

9. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 12:35 ID:  c1NTU5MTY

握手人気あっただけじゃん
初期は握手主義じゃないから選抜入り出来ないのは納得だが

10. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 12:40 ID:  EzMDYxNTk

>>7
まいまいはもう既に西野白石と並んで
同率で握手30部の完売スピード1位でフィニッシュしそうな勢いやで
もう買いたくても買えない状態

11. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 13:01 ID:  cyNDQyMjY

どの意見を見ても、全部後付け
結果を見て過程を推測しているだけ
もし同じ過程を中田が経ていたら、中田を同じ理由で賞賛していただろう
所詮、メンバーの人格や努力や意識、姿勢などというのは一般人がうかがい知ることはできない

12. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 13:04 ID:  cyNDQyMjY

※5
「握手頑張る」って具体的に何をどうすることを想定してるんだ?
まさか「そんなバカな」のMVみたいにドアノブ相手に特訓でもしろというわけではないだろう?

あのな、頑張ってないメンバーなんてひとりもいないんだよ
なぜそれをわかってやれないんだ

13. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 13:11 ID:  AwNzcwMDY

握手しかないw

14. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 13:12 ID:  Y5NzU0ODE

白石に媚びればいいだけ

15. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 13:17 ID:  EzMDUyNjU

みんな頑張ってるのは分かるが
芸能界(特にアイドル業界)にいる以上は人気からは目を背けられないよ
ただアンダーメンバーでも寺田や新内など比較的露出の少なかったメンバーも
着実に人気を上げてるしやっぱり何か人気を上げるポイントみたいな物はあるのだろう

全員頑張ってる前提としてその中で人気獲得という結果を出した人と出せなかった人と
区別されてしかりだと思うな
芸能界は特にその辺シビアだし

16. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 13:18 ID:  EyMzg5ODk

不遇な扱いだった、衛藤&深川に、こうしてチャンスが巡ってきたのは、いい事だと思うし、齋藤&星野も、かなり期待されてるのが伝わってくる布陣で良いと思うけど。
中田、中元、能條あたりは辛いだろうね。
二期生も、寺田、堀あたりは結果も出してきてるのに、評価されてないように見えちゃうもんね。
少ない枠を巡ってるだけに、松村みたいなのは、やはり一度下げるべきなんだろうけど。

17. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 13:18 ID:  A2OTkwMDg

遊びじゃないんだから楽曲のためにふさわしいメンバーに選ばれたってだけだろ。安定じゃなく進化を求めるオタには蘭世、琴子、みり愛を入れろって意見もあるだろうし。西野や白石、以外に安定はないだろうな。

18. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 13:19 ID:  c1NTU5MTY

握手頑張っただけ
干されてもない
妥当

19. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 13:20 ID:  c1NTU5MTY

初期の衛藤のルックスって微妙だからな
御三家もいるし態々選抜入りさせる必要がなかった

20. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 13:29 ID:  I4NTUwNDk

ロリコンを前に出すより世間受けは良さそうだがな
美彩はババア発言を止めたのが良かったんじゃないか
言われるのは構わないが自分から言い過ぎるのはあざとい
美彩もまいまいも運動神経が良さそうだから何にしても反応が正しいことが多い

21. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 13:42 ID:  U3ODI5NDk

誰か前にスレであったろ。乃木坂シンメトリ編成って。
Wセンターにした時に、シンメで左右に配するのに努力でのし上がったって意味ではこの二人は正しくその通りのシンメだろ。
運営のお試しもあるだろうが、もう乃木坂は1曲毎に色々試して貰った方が良いわ。あともうアンダーって扱い辞めて、乃木坂のダブルA面のメンバーとしてTV出した方が良いんじゃね?じゃないと本当に良い素材が腐るぞ。

22. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 13:43 ID:  czMTgyMzk

20代の子達を前に出してくのは今では珍しいし、AKBグループと差別化出来ていいと思う
握手売上と紅白見越した選抜の仕方したと思うし不満は無いよ

23. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 13:48 ID:  cyNTMyOTY

みさ先輩がずっとアンダーにいたのは、不遇なんかじゃなくて、むしろ必要な期間だったと思う。
ミスマガジンになって更に乃木坂のトップにまでなったら、周りから好かれない高飛車な性格になってしまっていたかもしれないよ?
アンダーで苦労した期間があったからこそ、仲間思いで後輩みんなから好かれる素敵な先輩になったんじゃないのかな。

24. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 13:56 ID:  EyNzgzMTI

乃木坂は球数豊富だから
こんな子もいますよでいいんじゃない
乃木坂の場合大人ウケするって事は重要
衛藤は今までで今が一番旬なのは間違いないし
二人とも寿命が短いとか楽曲の世界観とか貢献度とか

選考要素は戦略や今後の展開にも関わるから
俺達が理解出来るほど単純じゃないよ

普通にわかるのはこの二人にセンターは無いって事

25. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 14:02 ID:  A2MDU0ODg

衛藤は握手人気だけではなく、歌唱力、MCなどのスキルも高い。
アンダーにおかれたのは、※23のように、一度苦労をさせれば、より魅力的になるという計算だと思う。
干されメンってのは、不遇なだけじゃなく、それこそ干物のように時間をかけて味を深めるだけの価値があるって判断されている場合もある。
逆に、初期の西野や生駒は、鮮度重視で選んで、そこから発奮して力をつけたんだと思う。
深川は、最年長ということもあって、どうしても前に出たがる選抜メン、特に年少メンの精神安定剤を期待された。

26. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 14:23 ID:  E3NTIyODg

衛藤さんは努力家で実力あるよ
歌もダンスもMCもそこそこいける、ビジュアルも痩せてヘアメイク研究して底あげしてきた
アンダー経験して仲間には配慮ある行動ができてるしやる気もみえる
量産型で飛び抜けたオーラはないけど報われてほしい
ただ13枚目の曲は微妙なんだよな

27. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 14:30 ID:  ExMjk2NDQ

そもそも、アンダーメンは玲奈さんからもっと学ぶ必要があったはず。
自力で人気獲得して、運営が推さざるを得ない状況作った最高の見本や。

28. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 14:34 ID:  U4MDMyNDc

深川さんも衛藤さんも、人気がついたからね、握手会にしたって今じゃ3番4番で文句なしのフロントメンバー、努力とか運とか言う前に、まずは、理屈抜きに綺麗で魅力ある大人の女性だからだよ。

29. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 14:35 ID:  A2MDU0ODg

※27
そうだけど、SKEの1期生と乃木坂の1期生じゃレベルが違いすぎるだろ。

30. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 14:41 ID:  A0ODYxNjY

握手人気メンバーを見ると彼女にしたい、モノにしたい感じを利用して売上を伸ばしてる
面白おかしくバラエティで活躍してほしいが、加減しないと面白い女、見てるだけで満足な女になって握手が売れなくなる。振り切って面白タレントとして人気者になれるなら別だが
アンダーメンバーには頑張ってほしいが、メンバーの価値やランクが定着してしまってる現状じゃアンダーメンが登ろうとしている坂はもはや崖

31. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 14:50 ID:  EyMzkwOTM

※30
そのそれまで定着してしまったメンバーの価値やランクをブチ破ってきたアンダーメンバーが
今回の衛藤なんじゃないの?

32. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 14:53 ID:  EzMDY3NTg

ここまで握手で全て決まるなら劇場あるAKBグループの方がまだましだよな

33. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 14:54 ID:  AyOTI1MzU

二人とも性格いいし頑張ってると思うけど一番は握手でしょw
若桜が下げられてあしゅみなが初福神、福神復帰もそれだろうし

34. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 14:56 ID:  A0ODYxNjY

このスレ見る限り前から人気があったみたいじゃん。例外

35. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 15:34 ID:  cyNDQyMjY

結果を見てから後で理由を考えてるだけだからな、結局

・ルックスなんだよ → じゃあ柏はなんで選抜入らなかったの?
・歌唱力・ダンスなんだよ → じゃあ川村はなんで入らないの?
・MCトークスキルなんだよ → じゃあ能條はなんで入らないの?

なんか簡単な物差しで決まってるわけじゃないんだからいちいち理由つける必要ないし
無理に理由こじつけても矛盾するだけ

36. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 15:38 ID:  c1NTU0NTU

13thアンダーの内,乃木坂村内で十分希望があるのは,堀,新内,北野,蘭世,中元,優里。
やや希望があるのは,上以外の二期生。
厳しいのは,上以外の一期生。
こんなところか。
もちろん,村内だけの話であって,村外でブレイクする可能性はある。

37. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 15:38 ID:  g0OTA0MTY

これからも握手頑張ってくださいw

38. 2015年9月1日 15:51 ID:  E3NDYxMzY

キャバクラ46
これが清純派を売りにしていたアイドルグループの末路かぁ

39. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 16:11 ID:  U4MTUzNzA

アイドルはいつからバラエティー活躍や握手がメインに求められるようになったン・?
やっぱそれなりに歌やダンスはできないと
秋元流アイドルは飽きる

41. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 16:21 ID:  EyNzI3OTc

まいまいは11作連続選抜なんだから干されてた訳ではないでしよ

42. 名無し 2015年9月1日 16:46 ID:  Y3MTk3NjI

朝帰りモフモフに希望はなかろう。

衛藤深川サクセスストーリーを語るには西野成り上がりストーリーを語らないと片手落ち。
運営の推しについて考えるならば、中田没落ストーリーや星野アップダウンストーリー、更には掘生贄ストーリーも語らねば。

43. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 16:55 ID:  ExMjkxNDY

これは普通に「運」だと思う
ただこの運を芸能界で発揮出来るのは数限られてるから運はバカに出来ない

仮に生駒が普通くらいの握手人気あったら
衛藤、深川は今回上がれたか?
これを考えたら上がれたかも知れないけど
かなりの確率で上がれないよね、これも運
生駒にしてもAKB兼任したら叩かれる
ラジオで松村庇いをしたら叩かれる
生駒もそういう運命の元に生まれたと思う

あとはbingoの存在は大きかったと思います
bingo1のメイキングで衛藤、ひめたんが
「AKBのファンの人も見てる」と話してたし
この辺りから裾野が広がった
ガールズルールも確かに御三家で売れたとかあるけとbingoからのファンは多かったと思う
このbingoと出逢えたのも運
乃木ヲタが嫌うAKBの番組の単純なパクリなのにこれだけ乃木坂を広げてくれたのは大きい

個人の実力なんてそこまで変わらないよ
もしも変わるならソロでやってる
生生星は最初に運を掴んだ
御三家は次に運を掴んだ
そして今は衛藤、深川が運を掴んだだけよ

44. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 17:00 ID:  AzNzI3MjM

みさみさは、
福神は当然。
むしろ、遅すぎた。

深川は、?????。

45. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 17:06 ID:  EyMzk0NTc

岩瀬佑美子 @scarf_iwase
あとね、みさみさが「フロントになったよ!」って言いに来てくれて、二人で泣きながらハグしたよ。
アンダー時代、一緒に頑張ったもんねって。
私も自分のことのように嬉しいよ。
次のシングルも楽しみだね!

↑衛藤は腐らず下積み続けた甲斐があって良かったね
って思わせる一コマだな

46. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 17:18 ID:  A5NzE3MTM

なにかしら屁理屈こねて感動の物語をつくろうとオタは必死だし
その方が熱心にアイドルヲタ活動に労力をつぎ込みやすいんだろうけど
フロント入りは何においても二人が他のメンバーに比べて特別がんばったからではない
まいまいは初期選抜ではないけど早くから選抜に定着したから
そもそも運営の推しがあったわけだし、生まれ持った二人のルックスと
加入時からある程度年齢を重ねていたことによってできた握手での大人の対応
それらが乃木坂の人気上昇ともに結果的に「握手したい人」により好かれたというだけだろ
むしろ今回のフロント入りってのは運営の推しや加入時点での素質が
そうさせたわけで「努力」なんてのとは真逆の理由でフロント入りしたんだよ

47. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 17:32 ID:  A2NDQ4Mjc

まいまい好きだけど顔は色黒だし地味だよ
なぁちゃんも

48. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 17:35 ID:  Y4MTUwOTE

12thは音楽番組すべて制したからな。頼むぞ13thフロント。

49. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 17:43 ID:  A2OTgzNDM

だから衛藤は契約の問題だろ
サクセスストーリーとかじゃなく、もともとそういう計画だったんだから

50. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 18:04 ID:  A2NjgwNDU

>ロリコンを前に出す←想像してフイちまったw

51. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 18:43 ID:  Y2NDY1NDg

※46
よっ、評論家w
君のように何かしら屁理屈と憶測を込めて楽しんでいるヤツに水を差すのが生きがいって人生は寂しいもんじゃねーか?
まずは友達作れよなw

52. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 18:54 ID:  A2OTg5OTA

※40
バナナマンも唸るほどの映像だったからねw
あのインパクトには驚いた

53. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 19:02 ID:  A2OTgzMzg

いやいやいや握手完売が評価されただけだよ、この二人に恨みはないけど絶対タレント性が評価されての抜擢でないと断言できる
フロントも今回一回こっきりさ、次は二人揃って二列目端だよ
今まで乃木坂の売り上げに多大な貢献をしてきてくれた二人とそのヲタへのご褒美、そしてガス抜きの思い出フロント
フロントに起用したっていうアリバイを作って、今後の扱いに対する不満を押さえ込もうってんだろ

55. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 19:21 ID:  Y3MjMxNDg

卒業前の思い出フロントだと思うのだけど。
もう、二人ともそろそろ卒業が頭にちらついてはいるだろ。

56. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 19:27 ID:  czMTY0NjM

勘ぐった見方すると二人とも年長だし、思い出フロント、卒業への花道とも見える。

57. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 19:35 ID:  E3NTExOTc

まぁ、卒業前の最初で最後のフロントだろな

後から振り返った時に
運営ってば優しいとこあるやん!
ってな感じで評価されるパターン。

58. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 19:47 ID:  Y4MTE5NzY

俺には生駒ちゃんと生ちゃんのヲタあたりがあれこれ文句を書いてるとしか思えないよw

59. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 19:53 ID:  U3NzQyMDc

まあ二人とも顔はなかなか良くないよね
特にまいまいの笑ったときが

60. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 20:24 ID:  ExMjkxNDY

※58
生駒、生田ヲタが?その理由は?

61. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 20:31 ID:  k0MzExMDc

握手、全員としてないので判らないのですが、深川さんてどう握手頑張ってるんですか?
個人的には、アイドル界では貴重な、あの清純さとエロスが混ざった魅力が人気の秘訣かと思うな。
これは本人には実感ないでしょうな。まいまいファンさん、是非伝えてあげて!

62. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 20:49 ID:  cwMzg4MjU

深川のいい奴キャラはなかなかに魅力的だもんな
衛藤のスポーツ系エロスキャラもたまらんしな

63. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 21:00 ID:  EyNjc5MDA

いずれにしても1stの頃には予想できなかった。推しが良くやったよ。

64. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 21:13 ID:  A2OTkwMDg

一般ウケが心配って声もあるけどビジュアル的にもキャラ的にもかなり一般ウケしそうな布陣だと思う。
そりゃ橋本生田も捨てがたいが。

65. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 21:38 ID:  cwMDczNjA

どっちもかわいくないしババアだしいつも通り知名度ある橋本生田でよかった

66. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 21:40 ID:  czOTg1MzM

まいまいもみさもさも握手人気だけじゃなく歌や演技、MCなど総合力でもトップクラス
1年前にフロントになっていてもおかしくなかった
松井さんがいたから無理だったのかな

67. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 21:40 ID:  A2OTkwMDg

みんな自分が納得できる理由を見つければいいよ。
結局信じたいことしか見えないんだから。

68. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 22:01 ID:  A0ODU3MTA

二列目までのポジションで差が出てくるもんなのか
センターやフロントに拘ってるのなんて一部のファンじゃないの

69. tottotoxx 2015年9月1日 22:06 ID:  EyMTQ4MTE

お姉さんメンバーってくくりかもしれないけど
輪の中から前へ出ようとしてもなかなか出られなかった衛藤と
自分からは輪の外になかなか出てこようとしない深川では
フロントに立てた理由も全然違うと思う
でも後輩想いで頼りにされているってところが共通のポイントなのかも

70. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 23:01 ID:  A5NDE3MDg

どうやって握手がんばるの??みたいなコメント多いけど、
AKB風に言うと、神対応して又握手したい、応援したいっていかに思わせる事じゃない?
たった数秒だけど、その数秒でファンが増えたり減ったりする事がある訳だし。

握手対応がいいメンバーはすぐ話題になるし、そこで新規オタを釣れるかどうかでしょ。

71. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 23:08 ID:  QxNzU1NTU

むしろなぜ今までフロントを経験したことがなかったのかっていう話

72. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月1日 23:21 ID:  A3ODQwMDg

まぁ結成当時からずっと前線にいたわけじゃないからイメージ(洗脳)として格下感があるだけだろ
もってるスキルや能力・人気の伸びシロはいつフロントになっても違和感ないレベルだったし
松村の自滅橋本のやらかしの多さ2人のスキル不足がひどいので列が下がっても文句ない

乃木坂らしさ(笑)があった初期有力メンなど白石以外高いレベルで安定してるわけじゃないし逆に人気が平行線or下がってるメンばかり、なので途中から人気でてきた西野飛鳥深川衛藤を推すのも至極当然!逆に運営は過去にこだわりすぎて遅すぎた判断とも言えるね星野は初期有力メンで最初に脱落した一人だけどアンダーを経験して人気が上がりそのご褒美で2列目になってるしこういうのどんどん増やすべきだね今回残念だったけど堀も人気盛り返してきてる

73. まとめんばー! 2015年9月2日 01:22 ID:  AzNzUwMjA

ななみん、生ちゃんは2列目でも握手完売するだろうし人気には影響ないとの運営の判断なのか、縦のフォーメーションで結局この2人が2列目センターとなるのか、スタジオお披露目見て判断したいわ。

74. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月2日 02:22 ID:  kyNDkxNzI

握手は売れてたんだろ?売上が伸びた?その努力があるだろ。
で、選抜、福神の条件は満たした。
あとは、お姉さんメンバーに入って浮かないかってことだけど、白石と仲がよくなることでその懸念もなくなった。
福神の条件を満たしていった、順当な結果だということじゃねーの。
あと、運営の側でも、白石を中心としたお姉さんメンバーでもうしばらく引っ張るという決断をした。
橋本奈々未が思ったほど伸びない。だから、他のお姉さんメンバーにも光を当てようってことじゃねーの?

75. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月2日 03:18 ID:  A3NzgxNzg

↑まったくその通りだね
メン全員握手してんだからキャバ嬢と衛藤や深川に言ってもハァ?て感じ
いまだに生生星や御三家(笑)が中心じゃないと文句付けるのいるよな私の思ってる乃木坂じゃないとかw
時間は流れてんだから今・旬のある人気が出たメンを推すのは当然それをいち早く見極めてどんどん推すべき
運営はもっと早くこの子はもう伸びないと判断して今回のように有力メンを2列3列目に下げるべきだったよ
イメージや格で選抜を選んでた時期が長すぎてみんな歳とっちゃってるし飛鳥はいきなり一列目でもいいのに

76. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月2日 03:34 ID:  UzNDM5NDE

衛藤は経歴のプライドが邪魔してたんだろな乃木坂が有名になるにつれてうまく乗れてきたんかな

77. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月2日 03:51 ID:  c4OTQxMTg

提案なんだが
ライブで超絶可愛いまいやんだとか
いくちゃんだとか選抜常連のコールは良く
聞くけどみさみさのは聞いたことがないんだよね・・
なにかみさみさのコール作らない?

78.   2015年9月2日 08:13 ID:  AxNjY2NTU

起用の理由は想像できても正解はわからないまま

79. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月2日 09:27 ID:  Y4NTI5Mzc

西野以外の三人フロントはソロの仕を丁寧に仕事しているんじゃないかな
大人だし、一緒に仕事した外部の方々は印象もいいだろうし
売り上げも持っていたら今野じゃなくてもチャンス与えたいって思うでしょ
西野はSMEの生駒ちゃんと大正義まいやんに続くアイコンとして期待しているんだろうね
なにかもう一つ振り切れていないのが惜しい

80. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月2日 09:28 ID:  kzMTgxNjQ

逆に握手以外何が?

81. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月2日 09:32 ID:  cyNDQyMjY

※70
人気ないメンバーがどういう握手してるか見たことある?
別に「もう二度と来ねぇよ」と思わせるようなことしてるわけじゃないよ

82. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月2日 09:33 ID:  cyNDQyMjY

結果から逆算して能力や努力を計ってるから現状肯定しか出てこないだけだよ

83. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月2日 10:03 ID:  U4MDMyNDc

人気なんてものは、努力でどうにかなるものじゃない。
カリスマ性にしたって努力でどうにかなるものじゃない。
女性の魅力にしたって、どう努力をすればいいのか?
答えられる性質のものじゃない。ただ単純に、好きか?嫌いか?だけのもの。
深川、衛藤のことを、好きな男性や女性の人数が多いだけのこと、理屈じゃない。

84. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月2日 10:40 ID:  g5NzAwNzI

※81
もちろん握手人気が低いメンバーは握手対応悪いから、なんて思ってないよ。
ただ、「また行きたい、また話したい、神対応だっから周りに広めてあげよう!」とまでは思わせてないのかもしれない。
乃木坂だったら、真夏とミサ先輩が握手がすごいってよく聞くから「どうすごいんだ??」って試しに一回行ってみたくなるよね。その一回で釣られてファンになる人も多いだろうし。
少なくても自分はアンダーや2期生で誰が握手対応いいのか知らないです。みんな対応いいんだろうけどさ。

85. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月2日 10:56 ID:  cyNDQyMjY

※84
たぶん対応なんてそんなメンバーごとに大差はない
人は自分が経験したことよりも他人からの伝聞、特に権威づけられた伝聞に影響されるほうが実は多い
だからテレビで「あのメンバーは神対応」と言われると、一度も行ったことなくてもそうだと思い込むし
実際に行っても「ああやはり言われるだけのことはある」と自分で勝手に納得する
人間って自分で思っているほど合理的判断はしていない、そんなもんなんだよ

だから単純な努力や能力が結果に比例する、みたいな論は、頑張ってるけど報われないメンバーを
追いつめて苦しめるという点で罪だなと思うし、ファンならそういうことを言わないでほしいと思う

86. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月2日 10:59 ID:  cyNDQyMjY

ファンは、たとえ不遇な状況にあっても、自分たちはその頑張りをちゃんと見てるし
評価しているよ、ということを推しメンに伝えてあげてほしい
不遇なのはお前の努力が足りないんだ、もっと頑張れ、と追い詰めないであげてほしい

87. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月2日 11:13 ID:  EyOTQwNTE

乃木坂が成長しないって言われるとしたら
握手やりすぎだからだろうな。

握手なんて年長メンの方が得意なのは当然と言っちゃ当然だろ。

88. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月2日 11:39 ID:  U4MDMyNDc

握手会は、皆、全員一生懸命やってる、触りたくもない野郎だって多いだろう、朝から夜まで長い時間、くったくたになるだろう。しかし、努力って言葉で片付けたら簡単だ。実際、握手会に行くと、乃木坂のメンバーは、全員可愛いと思うし、綺麗。一般の街の環境には、まずいないくらいの綺麗さだよ。その中で、衛藤さんや深川さんのレーンはいつも一杯だし、すごい人気だよ。これってのは本人の努力よりもまず、美人に群がる男の本能的なものも大きく左右される、だから、理屈じゃないんだよね。それは、仕方がないことだとも思う。でも応援するファンはいる。だから努力をする。応援することが大切なんだよね。

89. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月2日 11:56 ID:  E2MTgzNTY

2015.09.01のリアルサウンドによれば
13thの曲に登場する「シーソー」というフレーズにあわせて
衛藤ー深川で挟んだって書いてあるぞ

90. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月2日 12:42 ID:  k4MDAzNDY

衛藤も深川も好みは別として全般的に人気の出そうなルックスだけど、川村や能條、中田はかなり好みが分かれる個性的な顔。
そういうタイプが上がっていくには、キャラ付けするなり何か強烈な個性を出していかないといけないけど秋元や高山を越えるほどの個性は感じない。
AKBみたいに水着グラビアでもあれば違って来るんだろうけど、無い上に乃木坂みたいにルックス重視のグループでは厳しいんじゃないかな?

91. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月2日 13:28 ID:  A2OTkwMTA

衛藤は色んなとこに媚びすぎでキツいわ

92. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月3日 01:21 ID:  U4MTYwMTY

今の乃木坂、48グループの中で一番おもしろいね。

93. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月3日 12:36 ID:  A2OTg5OTA

こういう大胆な抜擢を待ってましたよ

94. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月3日 18:07 ID:  AzMDE4NzQ

衛藤はスキャンダル問題を上手くかわしてきたね
深川はフロントに立つ以上、ハリセンボンと間違われるからあのブサ笑顔を一切見せないでほしい

95. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年9月29日 14:21 ID:  A2OTg5ODg

商売としてソニーはやってるんだから売上読み易いメンバーを前に集めるのは普通だろ。ましてや衛藤は干しても隠してもシングル毎にゴボウ抜きで完売速度上げてくるんだから前に出せば、どれだけ効果出るか試したくなるわな。

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