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最近、急に乃木坂の楽曲の質落ちたけど原因は何なの



nogizaka

 

1 :名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/06/17(火) 23:38:07.41 ID:vqt90bkI0.net

ヨシマサ?

 

2 :名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/06/17(火) 23:39:52.09 ID:JodQAxd/0.net

何それ?

 

 

3 :名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/06/17(火) 23:43:58.77 ID:GCw32DFB0.net

杉山

 

 

8 :名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/06/17(火) 23:49:08.19 ID:Rua7P4et0.net

作曲杉山の不参加表明存続

生田不在のため次に温存

 

 

23 :名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/06/18(水) 02:16:30.46 ID:6pBAI/Y50.net

なんでだろう(´・ω・`)

なんでだろう(´・ω・`)

生生星からかな運営が変わったのも関係アリかな

 

 

5 :名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/06/17(火) 23:46:14.92 ID:xdUvGA850.net

やすすは生駒センターじゃないと本気出さない

 

 

6 :名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/06/17(火) 23:47:21.90 ID:6sp9dfJr0.net

松井玲奈だろ

 

 

18 :名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/06/18(水) 00:33:15.94 ID:YASaxYUW0.net

ひょんたむがきたから

 

 

9 :名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/06/17(火) 23:50:33.07 ID:GezZKWq+0.net

やめてくれ

レイナも生駒も

もうたくさん

 

 

15 :名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/06/18(水) 00:06:44.22 ID:OiroAj4B0.net

ガルルがNMBの曲みたいだと言って叩いて悪かった

今から思えば相当ましな曲だった

 

 

13 :名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/06/17(火) 23:57:03.51 ID:IuNdWDHy0.net

分かる、何か説明出来ないけどよくある普通のアイドル曲になっちゃった

元気いっぱい踊るみたいな作風は合わないと思うんだよな…

 

 

17 :名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/06/18(水) 00:12:32.85 ID:b5FFjjv70.net

力入れてんのはHKTだけだね

 

 

19 :名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/06/18(水) 01:14:19.80 ID:gnm7quKL0.net

手抜いてるんじゃなくて才能無くなったんじゃね?

 

 

22 :名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/06/18(水) 02:14:59.41 ID:corVgbJaO.net

引き出しが無くなったんだろう

 

 

20 :名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/06/18(水) 01:15:31.55 ID:SXPX+fry0.net

衣装が可愛いから今回のは好きだけどな

 

 

7 :名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/06/17(火) 23:48:32.35 ID:BZmLoH340.net

乃木坂だけじゃない

 

 

14 :名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/06/18(水) 00:02:20.35 ID:S0zWLoyJ0.net

どこも全部だ

 

 

16 :名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/06/18(水) 00:10:03.95 ID:3iVxuN0K0.net

乃木坂だけじゃない

全部手抜いてやがる

 

 

11 :名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/06/17(火) 23:52:50.63 ID:PWaHTRN30.net

NMBの新曲も悲惨

 

 

12 :名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/06/17(火) 23:55:44.56 ID:PuCDT5rm0.net

AKBは次選抜曲だから、そっちに。

レコ大狙うわけだから

 

 

25 :名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/06/18(水) 03:00:05.23 ID:gIw2NOsC0.net

握手買わす為の西野センターに楽曲の質必要ないから

 

 

26 :名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/06/18(水) 03:04:44.50 ID:gIw2NOsC0.net

握手売り上げ=民意のアケカススタイルを取り入れたからです

曲に文句言う西野、秋元ら辺のヲタはダブスタだと自覚しよう

 

 

10 :名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/06/17(火) 23:50:34.53 ID:WwkgGQRi0.net

質落ちてもお前らが買うから

 

 

引用元:http://mastiff.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1403015887/

 

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コメント132

0. 名無し@乃木坂46まとめんばー管理人 2015年0月0日 00:00

※アンチコメントには反応しないでください

※連投・自演等、悪意の感じられるコメントは「お問い合わせ」まで、ご連絡ください

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. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 07:11 ID:  IyNDAwNzY

楽曲の骨格を担ってきた西野がセンターになっているのに
楽曲の質が低下しているというのは、作る気ないってこと

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 07:17 ID:  MwNTA2MjA

取り敢えず松井玲奈のせいにしたいんでしょ
これ言ってるの乃木坂のヲタじゃないね

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 07:21 ID:  EyNzk2NjM

評価はまだ早い。
ダンケシェーンだって、初めて聴いた時はクソ曲だと思ったけど、メンバーの動画のおかげで今では神曲。
とりあえずライブを待とう。

. 2014年6月18日 07:26 ID:  I4NTQ3NjE

変わってない
過大評価も甚だにしろ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 07:27 ID:  A4NzE3ODE

ダンケとはまた違うわな

とりあえずここから更なる急降下に覚悟しといた方がいい

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 07:45 ID:  EyNzM4NDU

ダンケは動画がおもろいだけで曲はくそだろ。バレッタから明らかに聞ける曲減った

. 2014年6月18日 07:47 ID:  EyNzk2NzA

マイナーな地下アイドルには先鋭的な曲を。
売れて知名度が上がれば、ある程度無難な大衆受けする曲を…ってのは商売として必然。
握手会やLIVEの客層みりゃわかるだろ。
質が落ちたわけじゃない。キモヲタ向けからシフトしただけさ。
それが正解かどうかは別にしてな。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 07:59 ID:  A2OTkwMDU

一回位は今野に表題曲やらすのも有りだと思うんだけどな…

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 08:00 ID:  EyNzM4ODg

ガールズルールがマシに思えるくらい今回酷かったな。バレッタからカップリングも酷い曲多くなった。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 08:05 ID:  AxOTk3NTI

なーちゃんじゃ曲のイメージが湧かないんだろうね
「片思い」はなーちゃんに合っていたと思うけど

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 08:08 ID:  AyNjMxMDQ

確かに最近カップリング含め酷いよなぁ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 08:22 ID:  AxNDE4MTk

まともに歌えるメンバーが半分以下なんだから仕方ないだろう。生駒とか堀とかを選抜に置いておく運営のやりくり。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 08:34 ID:  A2OTgzMzg

西野じゃ曲のイメージが湧かないというのは賛成したいね。今回のMV観てて、おっと思わせたのは橋本生駒星野だけだよ。表現者としての西野はかなり脆弱だ。希望のMVでは可能性を感じてただけに残念。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 08:38 ID:  A5NDQxMjY

アイドル好きが音楽の質語るのは…。
質じゃなくて、俺ら好みじゃなくなっただけだろ。

売れれば売れるほど、アイドルなんて遠くにいくんだよ。
いつまでもヲタに媚び売るのが、乃木坂がすべきことじゃない。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 08:38 ID:  A2OTgzNDg

今回の曲がほんとに大衆受けするのかな?
この曲で大衆受けするなら日本人全員AKBファンだよ

でもPVでメンバー1人1人が輝いているからファンは増えるかも

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 08:39 ID:  A4NzE3ODE

もう5th以前が好きなヲタは消えかかってるよ
俺もマネキンからだけど、イベント行くの辞めたし
握手色強くなり過ぎなんだよ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 08:51 ID:  A2OTgzMzg

推し云々は抜きにして、カップリングを含めて作品として評価できたのは5thまでだったのは間違いない。まあ孤独なLoverは橋本爆発で良かったけど。

乃木坂でMVで表現できる才能があるのは生生星、橋本、まりっかだけだと個人的には思ってる。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 08:52 ID:  A5NDQxMjY

マネキンのときだって、酷評の嵐だった。
ダンスが乃木坂の魅力を消してるってぶちギレるをただらけだった。曲もダンスっぽいのは乃木坂じゃないって罵倒してた。

希望もオーディションのPVを酷評。

結局、ヲタは変化にびびりすぎ。乃木坂と一緒に変化しながら成長していく気がない。自分のイメージの範疇に押し込んで愛でたいだけ。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 08:54 ID:  ExMDY2MjY

とりあえず一定数ついた乃木坂のファンはなんだかんだ言いつつ買うじゃん?
(アイドルオタの間で)注目集まってきたところでAKBっぽい曲にすれば、そっちのファンも買うじゃん?
売り上げ増えるじゃん!

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:01 ID:  A2OTgzMzg

ヲタが乃木坂を支えて、ヲタが乃木坂をダメにしてるのは皮肉

でも騒いでるのは一部の偏狭的なヲタだろうけど

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:02 ID:  AyNjMxMDQ

※17
橋本は表情の作り方が上手いなあって思う 生駒もそうだけどセカラバのMVで確かに光ってたな
星野はシャキイズムとか新曲のMVの雰囲気が良い

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:03 ID:  k1MTU3Mzc

今回は生駒から乃木坂知ったAKBオタに合わせてるんだよ
カップリングに期待するしかない

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:13 ID:  A3NTI4ODk

~2010はAKB、2011はSKE、2012はNMB、2013乃木坂
ってキャンペーン期間が決まってるんだよ。
秋元康の良曲の制作能力は年10~20曲くらいです。
今年からはHKT、来年はまたAKBに戻る。
乃木メンもう賞味期限切れそうじゃん。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:20 ID:  A5NDQxMjY

「みんな積極的で…」で始まる曲の、どこが乃木坂的でないのか。
あくまで押しの弱い人間への応援歌であるところはAKBとは別路線。アレンジも微妙に垢抜けさせてて、都会的にしてる。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:22 ID:  EyNzM2NjA

逆にあんだけ良い曲貰ってて無自覚とか乃木ヲタってどんだけアイドルしか知らないんだよ

普通に音楽聞いてたら1stから5thまでの毛並みの良さは理解出来るだろ

こんな奴らが消費するから君の名が売れなかった訳だな

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:23 ID:  EyNzM2NjA

※24

あの曲がアーバンとかよっぽど音楽聞かないんだろうな〜笑

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:25 ID:  EyNzM2NjA

君の名までは外でも評価良かったけどね

今回はツイッターですら糞という声が多数だった訳で

今回の糞で満足する奴とは同類になりたくねーw

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:29 ID:  AxNDE4MTk

西野じゃ曲のイメージが湧かない?
「音の出ないギター」「他の星から」見てない単なるアンチか?「孤独」もななみんやまいやんの次に光ってたよ。
「気づいたら」もAメロを生田のピアノとソロで初めてBメロからメンバーが参加するアレンジにしたら神曲になるんだけど、
MVが最悪だったし、「バレッタ」もまいやんがセンターでクソのMV無ければ良かった。「真夏」は曲はパクリでもMVは元気で明るいからそこそこ売れる。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:29 ID:  A5NDQxMjY

でた、アーバンといえばすべて音楽のジャンル、手法的なアーバンだと早とちりして、自分の音楽的知識をひけらかしたくなっちゃうやつwww。だまってられないのなー。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:31 ID:  EyNzM2NjA

こういう時に決まってマネキンだって酷評で〜みたいに言うのは只のネラー。

普通に評価良かったし、メタ視点でも見られたり、ネラーがダンスダサいダサい言って荒らしてただけ。

今回は別。ネガ評に文句言う偽善キモヲタは居ても、真っ当な評価は聞かない。

そりゃ、よい部分が一つも無いからな。

俺は乃木坂が好きだから今回は評価しない。
今後もあれだと嫌だし。

マンセーしたい奴はしとけば。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:34 ID:  AyNjMxMDQ

生田推しではないが生田がフロントから外れたのは曲全体のイメージの変化に買ってる感はある
選抜常連だとアクセントになる声は、高いほうは生田・深川、低いほうで高山・若月ってところか(若月は歌上手くない)
これ以外の人は声に特徴なさすぎなのでは

まあ今回は曲がそもそも悪すぎるんだけれども

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:34 ID:  EyNzM2NjA

※29

ブーメランぶっ刺さってるで.笑

黙ってられないの君やん、手法的なアーバンとか意味わからんし、笑

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:36 ID:  AxNDE4MTk

マネキンで生生星より御三家が目立ってしまって生駒ヲタが他のメンバーのアンチになったんだよね。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:36 ID:  AyNjMxMDQ

※28
他の星からはセンターだし同意するけど孤ラバの西野は空気だと思う
西野がMVで光ってたのは君の名は希望だろ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:37 ID:  EyNzM2NjA

話がややこしくなってきましたが、言いたい事は一つ

昔は『楽曲の乃木坂!』とか言ってた楽曲派のヲタの皆さんは今回の夏のFree&Easyはどう思うの?

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:37 ID:  A5NDQxMjY

メタ視点w
サブカル好きは、こういうとこ出てこないで、遠目から生暖かく見守ろうぜ。

まわりに語れる人いないのは同情するが。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:38 ID:  AyNjMxMDQ

※35
楽曲の乃木坂は声のデカい握手至上主義者のせいで終わってしまいました

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:42 ID:  EyNzM2NjA

※35
多分握手豚のが数多いから抵抗不可能オワタ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:43 ID:  EyNzM2NjA

※36

やばいなこの人、
全ての発言でブーメランぶちかましてる、笑

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:44 ID:  I4NDMzNjg

御三家は確かに乃木坂のビジュアルを支える大事なメンバーだけど、歌の魅力はないな

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:44 ID:  AxNDE4MTk

表題曲は握手券売る為だからどうでもいいが、ユニットはもうちょっと楽曲にこだわって欲しいな。
ろってぃーとはひめたんをセンターにした曲とか、れいかとかずーさんのアンサンブルとか。
歌唱力のあるメンバーもう少し歌わせてあげてほしいね。ねねころとからりんとかあみもいい声してるんだけどな・・・

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:47 ID:  A2OTkwMDM

変化していくことは受け入れたいと思ってる
ただ単純に今回は曲として全然いい歌だとは思えないのは事実
せめて乃木坂らしくなくてもいい歌じゃんと思わせる曲を歌ってくれないと余計に変化を嫌うヲタが増えていくだけになる

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:49 ID:  EyNzM2NjA

過渡期なんだよ、きっと。
もうすぐ完全なAKBGになるから逃げるなら今だな。
ファン続けるならこのクオリティでも我慢するしかない、踏み絵みたいなものだ。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:49 ID:  AwNzc1Mzc

ななみんってそんなに表現力あるかな…?まいやんと比べてどの曲も表情が同じに見えるんだけど。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:56 ID:  AxNDE4MTk

歌唱力が高い、低い。歌が上手い、下手。で分けると今の選抜は低い・下手。アンダーは高い・上手い。
で、表題曲。抜けた生田(高い・上手い)をカバー出来る選抜メンバーは桜井・高山・衛藤のみ。
仕方ない。フロントメンバー まいやんは上手いけど低い。さゆりんは下手。後は普通。玲奈さんは知らないw
真夏とゆったんと生駒は低いで下手。いや、下手すぎる。こんなメンバーでいい曲無理だろうが。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:56 ID:  EyNzM2NjA

【コミュニティの一生】

面白い人が面白いことをする

面白いから凡人が集まってくる

住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める

面白い人が見切りをつけて居なくなる

残った凡人が面白くないことをする

面白くないので皆居なくなる

まさにこれw

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:57 ID:  A2OTgzMzg

西野が握手会至上主義の象徴になってしまったのは悲しい

今回のシングル発表で今後乃木坂は業界で生き残れるのだろうか非常に不安。内輪だけの握手会グループには成り下がって欲しくない。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 09:57 ID:  Y5NDMyMzM

パンツ見せないダンスって前提だったから作り手のやる気が失せたんじゃないすかw

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 10:03 ID:  A2OTkwMDM

※45
じゃ歌唱力抜群メンバーが歌えば今回の曲が神曲になるんかい?
歌ってるメンバーよりも楽曲自体がダメだという話だろ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 10:11 ID:  A2OTgzNDc

※41,42
全力で同意
個人的には片思いは曲としては「切ない、痛い、苦しい、哀しい」がビシビシ伝わってきて乃木坂らしいかどうかは置いといて良曲だと思うからあれは有り

それと、カップリングぐらいはアンダーをふんだんに起用してあげてほしい。能條、らりん、ろってぃ辺りは乃木坂の中では歌も安定してる方なんだからもっと活かすべき

ダンケと孤独なんてMV補正があったとしても未だに俺の中では最下層曲
ネタに走ってる場合じゃない

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 10:15 ID:  I5OTAyNTI

※35
『夏のFree&Easy』は、

 ①西野がセンターなのに西野の声が聴こえてこなくて、心理的な空洞化を感じる
 ②AKB等で聴いたことのある既視感のあるメロディで新規購入する理由が見当たらない
 ③ダンスが単純で観てて面白くない

個人的にNMB48(またはSKE48『美しい稲妻』)あたりの歌声が聴き心地よいから、
中低音を担当している西野がセンターになることで歌声がよくなるかと思ったら
白石・橋本(?)の歌声が前面に出たままで『ガールズルール』から成長してない。
ただし『ロマンスのスタート』は西野の歌声がやや前面に出てマシになっている。

西野でほんわかテクノをやったら面白いかなとは思っているが、
秋元康プロデュースでその曲調は許されないみたいで(?)現在至ると理解している。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 10:27 ID:  A5NDQxMjY

>既視感のあるメロディ

ってすげえ表現だな。センス感じるわw

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 10:36 ID:  k3OTg1MDI

音楽の理論は知らないけどダサイ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 10:46 ID:  A5NDQxMjY

アイドルの音楽なんて全部ダサい
楽曲が評価される時代なら、アイドルブームなんて起きてない。
乃木坂の楽曲が良いも悪いも、すごく狭い範囲の中での話。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 10:55 ID:  EzMDY3Njk

↑そういう極論は「ダサい」って言葉並みに浅はかだとわからんもんかなぁ、、、

そりゃ話が二転三転もするわけだ。

とりあえず、セールスの話や他ジャンルとの比較は話が混乱するだけだから辞めましょう

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 10:58 ID:  A5NDQxMjY

「楽曲派」なるものが、自分の好みに合わないことを、一般論のように語るのが発端。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 11:01 ID:  A5NDQxMjY

ファンは「この曲が好きだ」「この曲が嫌いだ」までにしとこうよ。それが平和。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 11:05 ID:  EyNzk2NzA

ダサさを否定し、ハイクオリティな楽曲とダンスを追求していったモーニング娘。を見れば文句も言えない(−_−;)

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 11:08 ID:  E5NzIyMDI

俺はバレッタも片思いも気に入ってる

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 11:08 ID:  EzMDY3Njk

↑ワロタwwwwwwww

広く浅くアイドルファンのワイ、モー娘。最高に好きやが、ハロヲタは可哀想wwwww

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 11:26 ID:  k5NTIwNTk

夏終わりにはライブには欠かせない曲って言ってると予想

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 11:36 ID:  E5NzI1NjI

楽曲の乃木坂って、初めて聞いたぞ(笑)

. 名無 2014年6月18日 11:40 ID:  Y4Nzk2ODM

曲が良くなけりゃ一般人気など掴めない
人でCD売るんじゃなく曲で売れ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 12:37 ID:  A2OTgzNDc

確かに、なんかMVみたりカップリングを聴いたりしなくなったなぁ。
質とかは分からないけど、少なくとも俺の場合、みたりきいたりってことをすることをしなくなったのはたしか。
バレッタくらいかなあ。ガルルが好きって訳でもないけど、カップリングを聴かなくなった。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 12:47 ID:  A2OTkwMDM

ていうか表題曲がダメでカップリングのほうがいい曲とか勘弁してほしい
もっとも全部いい曲にこしたことはないが
最近よく話題にあがるSKEも駄作続きだがここ最近では1番いい曲と言われる「Escape」なんか本店CDのカップリングだからな
いくらカップリングが良曲でも一般に披露する機会なんてほとんどないからね

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 13:02 ID:  k4NzAwMzI

質って何だよ?
単なる好みだろ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 13:29 ID:  A2OTgzMzI

作詞が歌謡曲化してる
5thの頃までの、多感な年頃の子達への勇気づけや共感を誘う内容などの、背中を押してあげたりなメッセージ性のある歌詞の曲が減っているような?
恋愛ものだけなら他のグループでたくさんやってるから同じように感じてつまらない
似たようなメロディーならば心に残る歌詞の方が好印象だと思う

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 13:31 ID:  k0MjgzODU

そうそう、結局は自分の好みに合わないからクレーム付けてるだけ。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 13:36 ID:  QwMjc0OTA

「自分が気に入らないだけ」とか「ヲタに質とかわからん」とか思考停止し過ぎててわらけるなw

どうりで握手ばっかりしたがる訳だ!

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 13:39 ID:  A2OTgzNDM

なーちゃんやまいやんディスってる訳じゃないけど、年長組センターだと、中高生目線の楽曲作りにくくなってるのは確か。
その証拠に2人がセンターの曲は中高生イメージ無し。まあガルルMVは舞台が高校だけど。

楽曲内の登場人物の年齢も含めたイメージが絞りにくいから、名曲も出にくいのかも。

私立の女子高イメージを払拭するか存続していくか運営も決断の時期だね。
私立の女子高イメージだから通常の衣装も、制服モチーフだしね。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 13:42 ID:  kyNDc0MTA

夏の~がAKBで、乃木がラブラドールレトリバーなら問題無かった。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 13:44 ID:  A5NDQxMjY

今回の曲、積極的でない子が、この夏は思いきっていろんなことにチャレンジするぞ! って歌でしょ。
勇気づけという点では、これまでの歌詞を踏襲してると思うんだけどな。

今回の曲みたいに、明るいメロディに乗せた、前向きなメッセージが受け入れられない人もいるかもだけど
希望みたいな、落ちついたメロディに自己完結的なメッセージ乗せるというのでは、全然響かない人もいると思う。
順繰りに回せばいいじゃん。

. かさ 2014年6月18日 13:51 ID:  c4NzMyNDI

質が云々ではなくて、個人的には表題曲に関して初めて面白くないと感じた。AKBのギンガムチェックを聴いた時と同様、聴き終わった瞬間に忘れ去る曲で、それはMVも然りだった。

あれならメンバーは誰でも構わないと思ってしまった。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 14:09 ID:  E5NzIyMDI

俺はラブラドールよりこっちの方が好きだが不評みたいね
片思いが上半期シングル6位みたいね
上がり坂じゃん

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 14:29 ID:  k0MjgzODU

まぁ子のみの問題だわな

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 14:46 ID:  k4NzAwMzI

※69
なら質がどう低下したのか、好みを排除して具体的に説明してよ
ポップミュージックで質の高い/低いを判断するってかなり難しいと思うけど、
それを判断できるというなら、ぜひ説明をきいてみたい

. tottotoxx 2014年6月18日 14:46 ID:  Y4MTcxMTU

乃木坂のAKB支店化計画でしょう

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 14:49 ID:  cxNTQ0MjU

最初が一番良くて、その後徐々に質が落ちていったよね。
今やすっかりAKBの曲と区別付かないほどだし。
にしても、どんだけ「ぐるカー」に才能を結集させたのか・・・。
たぶん相当時間をかけて練り上げたものだったんだろうなあ。
あのモータウン調は今聴いてもなんだか盛り上がるよ。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 15:55 ID:  U3OTAwNjM

質の良い曲?音楽とは表現かな。

質の高さってのは、結局歌い手の魅力だったり何かしらの美しさだったり、可愛さだったりを純粋に、表現しえる力をもったものかなぁ

それを受け手が受け取って、『魅力的だ!』『美しい!』『可愛い!』を感じとる事じゃない?

だから、質の善し悪しを判断するには受け手側の資質(音楽的素養)も求められる。

だけど、この世の中、音楽に精通した人間なんてごく一部しかいなくて、
だから、質の高い曲を見分けられない。あとから気づ
く。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 16:13 ID:  k4NjY2ODU

夏フリは良い悪いより単純になにか物足りないんだよな

曲の質が落ちたというよりバレッタとか曲とPVがバラバラなのとかやめて欲しい
結果としての作品の良し悪しはともかく、話題重視の姿勢で作品作りはルーチンワークにならないでくれよ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 16:26 ID:  A2OTgzMzg

フロントがまだ若いAKBやSKEであの曲をやるのはまだ許されるところがあるけど、今の乃木坂のフロントであれをやっても馬鹿にされるだけ。制服もいよいよコスプレ化してきたし、パフォーマンスもレベル低いからホントに今後どうするのかね?

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 16:33 ID:  A2OTkwMDU

年少メンのヲタってネットでの声だけはデカイんだよなw
基地率も高いしw

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 16:50 ID:  A2OTgzMzg

なんにせよ最高峰はマネキンだよ

あの生生星+バック橋本白石は今観ても強烈だからな

俺は西野センターでもいいんだけど、それに合わせた選抜・楽曲にして欲しい。今作は論外だ。

. かさ 2014年6月18日 17:05 ID:  c4NzMyNTA

ていうか、分析して好きになるわけでも、嫌いになるわけでもないでしょ。好きか嫌いかが先なんでしょ。それはどんなに音楽的な知識が豊富な人物であっても同じだから。音楽的な知識が豊富だから、必要な場合には分析し語ることができるということで、逆ではないでしょ。

音楽なんていうプリミティブなもので、肉体が反応してないのに、分析したら素晴らしいから質の高い曲だなんてことは有り得ない。

モーツァルトだって何も感じられないならその人にとっては質が低い音楽だよ。客観性なんて、そんなものあるわけがない。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 17:09 ID:  k4ODQ4ODA

※67
マネキンと希望の歌詞は除くが、生駒時代の歌詞は子供くさい(=言葉に責任感がない)から好きではない。
もちろん、その子供くさい歌詞が生生星には合っていた。
しかし、あまりにも乃木坂が恵まれた環境であったために言葉に重みがなかった。
どちらかというと無責任な言葉の羅列のようにみえ、金持ちの道楽にみえてしまった。

※76
質の低下として、ユニゾンが雑になっている。パートごとに音程がずれがちになった。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 17:12 ID:  A5NDQxMjY

客観性捨てるなら内に秘めておくべきだな。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 17:19 ID:  A5NDQxMjY

マネキンと希望には
・一歩踏み出せない女子
・一歩踏み出せない自分に歩み寄ってくれる女子
が登場すっけど、S(自称)っぽいオタとMっぽいオタの理想なのかなって思ってた。

バレッタは女性上位、今回はある種気後れしてない女子が出てくる。
これだとオタは認めにくいのかなって思った。

ちなみに片思いは少し強気だけど、恋が成就していないということで
ある程度の支持を得られたのかなとかも。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 17:26 ID:  A3NTkyMDY

※87
私的には『生まれたままで』ぐらいの重みのある歌詞が欲しい。バレッタ、片想いの歌詞は女性的でまだ弱い。
むしろ、女性というのは教育や責任から除外されることによって誕生したのだから、どうしても幼稚さが歌詞に残る。
女性視点でも、白石・若月ぐらいの責任感の強さをイメージした歌詞ならうまくいきそうだけど。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 17:30 ID:  k4NzAwMzI

>質の低下として、ユニゾンが雑になっている。パートごとに音程がずれがちになった。

それは楽曲の質じゃなくて、歌唱の質だな
もっといえば制作が雑なだけ
良いテイクが録れるまで何度でも唄えばいいんだし、それでも駄目なら波形で修正すればピッチなんて簡単に揃うんだから

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 17:42 ID:  AwMDYxMzY

※89
それらを含めて俗に楽曲と呼んでいると思うからそう書いた。

6thあたりからデモテープみたいな出来の曲が増えた。制作が雑になっていると感じた。
雑になったのは中で頑張っていた人が逝ったからとかいう説があるが、いずれにしろ編曲の問題だと解釈している。

他の質的低下として、①サビの歌詞が同じ単語を連呼するだけのワンパターン化したこと、
②表題曲からカップリング曲まで統一感がなくなったため、
個々の楽曲の善し悪しとは別の全体が構成する<一定の質>を提供できなくなったことが挙げられる。

厳密な楽曲自体を評価するのであれば<off vocal ver.>で聴き比べればわかると思うが、
みんなが言っている楽曲とはそのことではないし。

. 名無 2014年6月18日 17:47 ID:  Y4Nzk2ODM

洋楽って歌詞の意味よく分らなくても聴けたりする
メロディやサウンドや声質に歌唱力
聴き易くする為(飽きさせない為)に3分前後に曲の時間をタイトに削る
linkin parkの1stや2ndなんかそれらがしっかりしてて良く出来てる

乃木坂は1st~5thまでで3rdを除いて曲がよくある感じじゃなくて良かった
手垢のついてないメロディというかオリジナリティを感じる曲が選ばれなくなったのが質が落ちた原因ではないだろうか
秋元が作詞し易いイメージの曲が選ばれて曲>>>作詞じゃなく作詞>>>曲になってるのがそれな気がする

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 17:57 ID:  k4NzAwMzI

むしろ乃木坂の曲はよくあるポップスって感じが良いと思ってた
どっかで聴いたことのある、耳馴染みの良い、無理のない音楽って感じで
そういう意味では、悪い意味じゃなくて、オリジナリティなんて全く感じたことないけどな

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 18:01 ID:  Y4Nzk2ODM

アイドルに歌唱力は求められないからこそ曲を第一にしなければいけない
曲>詞>歌唱力
歌唱力のあるアーティストでも曲が良くないと売れなかったりするしな

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 18:12 ID:  k4NzAwMzI

ABサビの展開に飽きた
AとサビがIからでBがIVからの展開も飽きた
最後だけ半音乃至1音転調するのも飽きた
アホみたいな四つ打ちも飽きた
ベタなV→IもII→Vも飽きた
セカンダリー噛ましてアクセントにするのも飽きた
ハードロックなノリのギターソロも飽きた
大袈裟なストリングが入るアレンジも飽きた



もうなんかいろいろ飽きた
秋元なんとかしろ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 18:13 ID:  Y4Nzk2ODM

※92
おいでシャンプーや制服のマネキンや君の名は希望の曲(メロディ)はよくある感じか?
制服のマネキンはダンスでえらい評価下がってるけど曲自体はそんな叩かれてないしYouTubeで一番再生数と高評価数が高い
iTunesにあるoff vocal verで一番売れてるのが制服のマネキン

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 18:15 ID:  Y4Nzk2ODM

※94
曲作ってる人が曲を選ばないとダメだろそこは
秋元に言っても無駄

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 18:15 ID:  k4NzAwMzI

※95
どういう方向性でよくある感じと言ってるのかよくわかんないけど、かなりベタな機能和声だと思うよ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 18:22 ID:  k4NzAwMzI

マスを相手に音楽売ってるんだからオリジナリティ出すとか無理

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 18:33 ID:  A5NDQxMjY

俺が作曲できてコンペに参加する権利もらえるなら
オリジナリティどころか、採用の傾向の強い曲量産するけどな。
採用されたら数十万枚分の作曲印税狙って。

クリエイターにとっての表現の場ではないだろ。秋元関連のアイドルへの曲提供は。
むしろ他で名前売って、秋元関連で金稼ぐとか、そっちだよね。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 18:36 ID:  EzMDY5Mjc

※96
それでも真夏さんならきっと・・・

. 97 2014年6月18日 18:40 ID:  EzMDY5Mjc

ベタだから駄目って言いたいわけじゃないよ
むしろ王道だから良いと思ってる。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 18:47 ID:  MxMzczNTc

で、何でユニゾンが雑になったのか誰か説明してくれ。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 18:50 ID:  k4NjY2ODU

なんにせよなんか物足りない
1thが良すぎたよ今思うと

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 19:30 ID:  U3OTAwNjM

ベタだからわるいって訳じゃない。
乃木坂らしさが無くなってしまったって事
乃木坂の良さを伝えられなくなったって事は没個性化、質は低下したって事

だがしかし、質の良い悪い=好き嫌いではない。

俺は乃木坂の良さが一杯だった質の良い曲が好きだけど

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 19:35 ID:  A2OTgzMzg

マネキンと希望は人に薦められても、6~9thは無理

馬鹿だと思われる

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 19:37 ID:  A5NDQxMjY

乃木坂らしさとか乃木坂の良さとかが、自己判定である以上
その評価は質が高い低いではなく、好き嫌いだよ。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 19:39 ID:  U3OTAwNjM

>クリエイターにとっての表現の場ではない

確かに。クリエイターにとっての表現の場じゃないな。
必要なのはクリエイターがアイドルの女の子達の良さをどう楽曲の中で引き出すか?
その魅力を引き出す手腕じゃない?

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 19:52 ID:  Y4Nzk2ODM

つんくやヒャダインみたいに作詞作曲して
ここはこういう風にこの人はこういう風にみたいな自分で歌ってる仮歌聴かせてるわけじゃないから
AKBGの場合は難しくないか?
曲におけるプロデュースの範囲が秋元の場合よく分らん

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 19:52 ID:  U3OTAwNjM

ある程度の自己判定がないと客観性も何もないと思うんだけど。むしろ何もなくなるんじゃないか?

そういうのを排除したけりゃ自己だけの判定にしてない部分を向けて見りゃ、意味はわかるよな?

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 19:58 ID:  U3OTAwNjM

>つんくやヒャダインみたいに
どっかの誰かさんは歌う人を見てどんな歌が良いかを選曲するっていってた希ガス。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 19:59 ID:  AwNjMyNTE

や、free&easyなんかは普通に良曲だと思うよ。
ライブで聞くのが楽しみだし、一般受けに間口を広げるって意味でもこういう曲は必要だと思うけど。

作り上げてきた乃木坂らしさってのは分かるけど、逆に固執しすぎると曲調や活動の幅を狭めてしまいそうなんでその言葉は嫌い。
今後、箱としても個々としても活動が広がっていく上で、オタが意固地になって足枷になっちゃいかんと思うんだけどね。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 20:01 ID:  k4NjU2MjM

質って何や?ってのは置いといて、もっと自由にやればいいのにな
やすすじゃなくてメンバーに詞書かせたり、生田に軽い作曲させたり

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 20:03 ID:  k4NjU2MjM

え?俺「生まれたままで」を神曲と思ってるんだが・・・

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 20:08 ID:  U3OTAwNjM

※111
今までの乃木坂らしさを、保存するだけじゃ可能性は拡がらんしそれについては同意。
ま、忘れないようにしてほしいかな。
走れ!bicycleの頃は、認知度低くてもオリコンで1位取ってたって事実

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 20:10 ID:  U3OTAwNjM

最終的には、曲は受け手にとっての神曲になっていく。

生まれたままでも神曲じゃん。
とくにどれが神曲!ってのはないさ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 20:22 ID:  AzNTM0MTQ

質とかまったくわからん俺は勝ち組

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 20:28 ID:  AwNjMyNTE

※114
確かに忘れないようにはしてほしいね。
乃木坂を好きになった切っ掛けは人それぞれだろうけど、もっと好きになるように魅力的になっていってほしいし、
それとは別に曲も含めて色んな一面も見せてほしいなって思う。

全部の曲や活動が当たりって訳にはいかないだろうけど、オタ側も一つの事柄にいちいち反応して叩くんじゃなくて、
もっと長い目で見守っていける余裕が出来ればいいんだろうけどね。

. 名無し 2014年6月18日 20:41 ID:  EyNjE1MjY

男子達が
女子達に
カラオケで
歌わせたい曲
それでいいんじゃね?

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 21:17 ID:  I4NDY1MjE

ここに居る皆さんで曲をつくったら神曲が出来そうだね。。。

. 名無し 2014年6月18日 21:29 ID:  EyNjE1MjY

質が落ちても
売れちゃうから

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 21:56 ID:  k4NjU2MjM

五十代のおっさんが十代の恋愛ソングを書いてるのにはノータッチですかい?

. 無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 22:01 ID:  cxMDkwMTk

ソニーからAKSに主導権が移ったから
AKBと絡めていかに悪券売ることしか頭にない

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 22:37 ID:  A2OTkwMDU

杉山が居なくなったのはイタイな

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 23:00 ID:  A5NDQxMjY

まあ、秋元に詩を書かせるっていうのを条件に看板もらってんだろ。
その時点で「ベストの楽曲」を追求するグループになることは放棄してると言わざるを得ない。
アーティストじゃないってことだ。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 23:25 ID:  c4ODkxMzg

売れてきたからだろうね
もう曲は何でも、CDは売れるからな

※122
でもカップリングは良いじゃん
よく批判されてる6th以降に、俺はカップリングなら好きな曲多いよ

結局、全体の質の低下というよりも、表題曲に対する力の入れ具合なんだろうな
だからそれを選んでる秋Pの問題だろ
はっきり言って一支店扱いになってきた気がする

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月18日 23:48 ID:  EzMDY3ODk

これだけコメが伸びてるのを見ると、皆なんだかんだで満足はしてないんだな。
次は期待しよう。もしダメでもその次だ。
あの頃の乃木坂がもう一度見たい。

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月19日 00:37 ID:  EyNzMxMTQ

握手アイドルになっちゃったからな
良い曲にする意味も意義もなくなっちゃったんじゃね?

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月19日 01:59 ID:  k5NTMxNjg

あれ聞くと、優しい女の子と握手したくなる曲なんじゃない

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月19日 18:23 ID:  I4NTQ0NjA

マネキン、希望あたりの非リアにスポットを当てた曲が乃木坂の良さだったのに
最近AKBと一緒でリア充目線の曲になってきたよな

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月19日 22:31 ID:  kxNTgyMjE

4thまではまるっきり楽曲いいと思わなくて、乃木どこ見てても演奏場面は飛ばしてた。希望は好きになったのでCDも買って13金もいいと感じた。ガルルなんか表題含め全て好き。今になって蒐集癖から過去の曲も集め出して再評価できるのもあるけど、聴く回数多いのは圧倒的に5th以降。まあそんなのもいますよってこった

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年6月20日 09:06 ID:  A3NTIxNDI

なぁちゃん頑張れ!
頭いい子とかダンス・歌が上手い子はたくさんいるけど
なぁちゃんみたいなキャラクターの子はそうそう居ない

今は耐えるんだ

. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2014年7月4日 23:23 ID:  AwMTI1Njg

いつかAKB商法が規制された時に本質が出る

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