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秋元康、不甲斐なさ感じる生駒里奈に助言「生駒はちゃんと結果を出しつつある」



スクリーンショット 2015-01-29 16.38.49

 

 

308: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ 2015/01/29(木) 14:35:20.13 ID:YL+gVTKs0.net

秋元康 44分前

結果には、自分が評価する結果と、他人が評価する結果があります。

また、いつその結果を評価するか?によっても変わって来ます。

生駒はちゃんと結果を出しつつあるし←ここが大事、 もう少しすると、そういうことかあという、自分で手応えを感じる結果が出ると思います。

くま

こんにちは! 生駒ちゃんがブログで、結果を出せない自分に不甲斐なさを感じるといった事を書いてました。

涙が出ました。不器用さも彼女の魅力ですが、必要以上のへりくだりや自己否定は新しいチャレンジへの抵抗感を強くし現状維持に一生懸命になってしまうと思います。

少し前の自分を見ている様で切ないです。

自分を肯定する力を身につける訓練が必要で、若い彼女にはオトナの助言が必要だと感じました。。

スクリーンショット 2015-01-29 16.38.49

 

関連:

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315: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/01/29(木) 14:42:10.96 ID:42NCHJSZ0.net
やすすめっちゃ長文ジャン

 

790: 47の素敵な(禿)@\(^o^)/ 2015/01/29(木) 14:11:45.60 ID:X3TboPAs0.net
秋元P 755 生駒ちゃんに関するトーク
ファンはやっぱ心配してるんだね

 

791: 47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/01/29(木) 14:31:26.33 ID:Ce18Kb1d0.net
>>790
さすが天下の秋元さん、ちゃんと多角的に見てくれてるんだね
ありがてえなあ

 

792: 47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/01/29(木) 15:12:26.07 ID:W8kvzlGO0.net
ありがたい評価だけど、これは例えば兼任で変わってきたとか
そういう普通の活動内容に関する話だよな?
生駒ちゃんのブログは握手売り上げの話と思ってたけどあえて明言を避けてるんだろうか

 

794: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ 2015/01/29(木) 15:53:37.23 ID:0yNq4HI50.net
この755のやつは正直なんか違うって感じがしたよ
生駒ちゃんがブログで書いている事はそんなんじゃなくね?って気がしたし、秋元先生優しい事言ってくれているけどなんか違うような
755みたいなツールでの会話だから仕方なくて、実際はもっと深く評価してくれているのだろうけどね

 

795: 47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ 2015/01/29(木) 16:05:43.85 ID:nagH5a/d0.net
>>794
同意

 

311: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ 2015/01/29(木) 14:37:53.76 ID:bqhpZc9f0.net
生駒がいいか悪いかは別として、生駒がセンターをやってた5thくらいまでの乃木坂が一番良かったな

 

321: 47の素敵な(禿)@\(^o^)/ 2015/01/29(木) 14:46:42.00 ID:N+rnLpcf0.net
>>311
いつまでもギンガムチェック着てぐるぐるカーテン踊ってる訳にはいかないでしょ
変化し続けないと存続出来ないんだよ
もっとも、どう変化するかが重要で難しいよね

 

330: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/01/29(木) 14:58:21.87 ID:CCP87AKY0.net
生駒ちゃんセンターは関係なく4thがターニングポイントだったとは思う
マネキンの曲の良さで題1弾ロケットに点火して、センターがエースだったまいやんに変わって第2段ロケットの点火ブーストがかかって周回軌道に乗った感じ
今野さんも生駒時代の積み重ねで今があると言ってるしね
個人的にはともかくマネキンが良かった

 

793: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/01/29(木) 15:16:31.12 ID:CCP87AKY0.net
秋元さんは握手会自体にはタッチしてないし
売上げ実績なんかはあまり知らないんじゃないかな

 

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1422495015/2

 

 

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コメント105

0. 名無し@乃木坂46まとめんばー管理人 2015年0月0日 00:00

※アンチコメントには反応しないでください

※連投・自演等、悪意の感じられるコメントは「お問い合わせ」まで、ご連絡ください

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1. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 19:05 ID:  AwNzk2NTA

生駒ちゃんはもっと自分に自信を持っていいと思う。
自己嫌悪ばっかり抱えても前には進めない。
生駒ちゃんが自分の長所短所に気付いて向き合えたらいいな。

2. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 19:05 ID:  AyNTE3NTU

握手人気ばかり気にするのはヲタとカス運営だけ
いつまでも握手選抜やってると秋元Pに若いメンバーごっそり持って行かれるぞ

3. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 19:09 ID:  Y5NzU5MTM

直接売上に関わるのは握手だけ
それ以外は評価にならんよ

4. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 19:11 ID:  YwOTYwNDA

かわいがられてるなあ
秋元評もらえる子なんて限られてるだろうに

5. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 19:14 ID:  k4MTIxNzU

生駒なんて乃木オタのお金をAKBに流すための駒だろ

6. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 19:15 ID:  A2OTgzMzU

誰に言われたのか運営かヲタかによっても違うが

7. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 19:16 ID:  I4NDUwOTc

握手会は売り上げは上がるけど、利益に繋がらないって言ってたな!テレビの出演は金になるらしいよ。

8. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 19:18 ID:  AxNDE4MTk

生駒はちゃんと結果を出しつつある?握手選抜と言われるから生駒ちゃんは苦しんでるんだろう。
もっと踏込んで答えてやれよ。「君は努力してるから福神に選ばれているんだよ。見てる人はちゃんと見てるから、今のままがんばれば理解してくれる人もきっと増えるから。」それくらい言ってやれないのかな?

9. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 19:20 ID:  A2OTkwMDQ

乃木坂は良くも悪くも握手人気至上主義なのがな…
握手人気ないと不人気と捉える人が多い
キャバ嬢対応とかよく聞くけどそういうことを実践したくないメンバーもいると思う
乃木坂はみんな魅力的だけど、この握手人気至上主義は嫌いだな

10. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 19:21 ID:  k4NjU4MDY

※2
それは違うぞ
秋元グループは握手あってこその存在
握手でCDをたくさん売ってセールス結果だしてるからこそ世間から注目され続けている
その上で大事なのはそこだけじゃないだろってこと、評価にしても自身にしても
だから生駒ちゃんはブログで握手ではあまりグループに貢献できないとけど
それ以外に自分が貢献できる方法を模索してるんだろ

11. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 19:23 ID:  AzNDQwNTQ

ゴリ推してる側の言い訳にしか見えない件。

12. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 19:31 ID:  EyNjE1MjM

こうやって変に言及してやるから、ゴリ推し感が強く出て、周りが思う理想の結果が上がってしまうのでは?
まあわざとやってる気もするが

13. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 19:34 ID:  ExNzgzODQ

自分で実感できる結果なんて握手売上くらいしかないだろ
外仕事増えても周りからゴリ押しゴリ押し言われるし本人もそう思うだろう
この秋元の意見は確かにずれてる、ただ他の選抜選考見ても秋元が握手売上を知らないわけがない
となると生駒自身が実感できる結果なんてゴリ押しで済まされないレベルの外仕事増ぐらいなもの

14. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 19:37 ID:  c5MDc1MjQ

これ対外的に大きな仕事の話が進んでるならいいけど
乃木坂かAKBのセンターに!とか適当なことふかしてるだけだったらがっかりだな

15. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 19:42 ID:  I4NTQ1MjQ

生駒がキャバ対応したらアンチ共は握手券買うんだろうな?責任持てよ!アンチ共。

16. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 19:44 ID:  I4NDUwOTc

人を批判してるお前らは最低だから!

17. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 19:49 ID:  I4NDUwOTc

乃木坂の選抜って握手売上げだけて決めてるの?ヲタは目に見えるのが握手売上げだけだから言ってるだけだろう!

18. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 19:51 ID:  A2OTkwMTA

握手は、他のメンバーとの人気の差が数字で、そして、会場で如実に分かってしまうから、自分のポジションに疑問感じる生駒の気持ちも分かる。
でも、松村の謝罪ラジオでの生駒は心強かったし、
この間のMステの生駒のパフォーマンスには、多くの乃木ヲタの心が震えた。
そんな風に思わせてくれる生駒は、握手人気なくても、乃木坂で唯一無二の存在なんだから、あの位置に立てるのは正当だと思うのにな。

19. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 19:54 ID:  c4OTM0NzA

秋元康に評価されているようで、良かったんじゃねーの、生駒。
実際がんばってるように見えるわ、俺にも。
ホントは、生駒は乃木坂というグループのことなんか関係なく好きに振る舞わせればいいと思うけどな。
グループのことを考えまとめるのは別の人にやらせるべきなんだよ、グループにそういう人はいないけどさw
兼任させたのも良かったかもな。
生駒は「自分は乃木坂の人だから」と強く思っているようだけど、そういうのとは関係なくAKBでも好きに振る舞えばいいと思うよ。
おとなしくしておこうというんじゃなく。
乃木坂がダメなのは生駒のせいじゃないし、その責任を負う必要もなければ、生駒が自分を押し殺す必要もない。
乃木坂、AKB関係なく、自分が良いと思うことをやればいいよ。
それが乃木坂、AKBがなくなった後の生き残りにも役立つだろ。

20. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 19:55 ID:  kyNDQyNDA

いこまちゃんは、自分自身のプロデュースは、もう十分足りてると思う。
足りないのは、自分に振られた話題をメンバーに振れる+αの部分。
もし、生駒ちゃんがこの意識をもてるようになれば、
まわりのメンバーがいまの数倍活かされて、さらに注目されるようになる。

21. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 19:57 ID:  A2OTgzMzI

秋元Pがいう生駒ちゃんが出しつつある結果って
どういうことを指してるのか分かりにくいな
誰か755やってる人が生駒ちゃんが言ってる結果は握手売り上げの事だと思うって言ってやれば

22. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 19:59 ID:  kwNTg1ODM

大外から見た結論いうよ。
「秋元に気を使わせてる時点で、生駒の勝ち」

もともと秋元は生駒大好きなんだろう。惚れているんだろう。
気持ちはすげえわかる。あれは惚れるわ。誰でも。

初期の五枚のシングルの完成度半端じゃねえもん。
そこらのJポップが束になってかかっても敵わないよ。
マネキン、希望、BICYCLE、シャンプー。その他その他。

23. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 20:03 ID:  ExNzgzODQ

※20
全く逆の印象だわw
自己プロデュース能力が一番足りてないと思うよ、自己完結が下手
逆に周りに話題を振るのが上手い印象

24. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 20:05 ID:  g5ODY0OTg

「握手人気が低いメンバー=タレント性が無い」とは限らない
バラエティ番組に立て続けに呼ばれた高山などが良い例だ
生駒ちゃんには生駒ちゃんの存在意義が必ずある
早く自分に自信が持てる様になるといいね

25. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 20:16 ID:  AwMTI1ODA

※22 お子ちゃま意見乙w
秋豚が自分の推したメンバーを「間違いだった」なんてあり得ないからw(松井ズリナしかり)
今は成功の途中〜が奴の御題目w
しかし秋元〝センセイ〝ってキモッw未来永劫接点の無い豚に先生なんてヨイショする必要あんの?www

26. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 20:17 ID:  QxNDY4NTU

気分が悪いけど、せっかくID表示させたのに、管理人自身が荒らしを認知した上で対処してないからこうなる。
名前も知らないような人たちと意思疎通ができる場所を提供させてもらってる立場だから、文句言う資格ないけどさ。
まあいいや。↑のコメみても応援してる人いるし、
・一人でAKB行ってメンバーのためにパフォーマンスの勉強含めていろいろ学んでる
・総選挙で14位
・乃木坂の宣伝を中心としつつ、外の仕事をこなしてる
・トークや司会の向上
これだけでも十分な気がするけど、まだいろんなこと向上させようと努力してるし、性格も人間性も好感が持てる。
実際、総選挙の回は感動した。

27. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 20:18 ID:  EzMDY1ODg

握手人気に関しては確かに批判が出るのもしょうがないかと思う…
でも生駒ちゃん、本当に頑張ってるよ。
AKBの兼任もそうだし、アンチからのバッシングに耐えるのも、松村の謝罪ラジオの時も、19歳の女の子には荷が重すぎるような事でも、彼女なりに誠意をもって向き合ってると思う。
生駒ちゃんの存在は、握手売上なんてどうでもよくなるくらい、乃木坂にとって唯一無二の必要な存在だと思う。

28.   2015年1月29日 20:31 ID:  cyNDQyMDU

握手会は知らないが
目はいい良く気がついてるし
広げる『ガヤ』を一番してくれてる
乃木どこ以外は知らないけど
実際自分設定ハードルが高く設定し過ぎの感はある
生駒に限らず個々でどこにゴール設定してるのかは知りたい

29. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 20:33 ID:  AyMzg3Nzg

自信持つのはいいが、自分の、身の丈の合うグループで活動したほうがいよ、
もう1年経つけど、akbでは、居るのか、居ないのか、わからない、
乃木坂46とakbとではレベルが違い過ぎる、乃木坂46の頑張った方が生駒のためだよ
秋元も少し無責任だと思うと言いか、見る目なかったてことかな!!

30. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 20:34 ID:  U4NzQ4NzU

出しつつある
つまり今のところ出してないって事だな

31. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 20:37 ID:  kwNTg1ODM

これ、AKBセンターまであるで
そういう言い方や

秋元は生駒にとことん惚れ込んでいるわ

32. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 20:41 ID:  QxOTYxMjg

推しメンに甘い秋元が言いそうな事だ。

33. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 20:43 ID:  k4MTAwNjI

まあお気に入りが結果出てないとか言われたら必死に擁護するわな。
秋元ダセえ

34. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 20:44 ID:  A0MTcyODE

俺は生駒ヲタではないが生駒のタレント性は認めるし、握手人気が無ければ選抜に相応しくないという意見にも反対。
しかし今回の秋元康のコメントは単に綺麗ごとでしかないし客観的に見ればずるい言い方だ。
なぜかと言えば48グループの売り上げは握手会が支えているのは間違いがないことなわけで、握手人気がないメンバーは本来なら「もっとしっかりやれ」と叱咤されるべきだからだ。そうでなければ握手会で頑張っているメンバーが報われない。
今回の生駒は自分に握手人気が伴っていないことを悩んでいるのは明らかであり秋元康もそれをわかっているはずだが違う話にすり替えている。だからずるい。公に見られる755で握手会でもっと頑張れなんて言うと守銭奴に見られるからね。
そして生駒の本当の悩みがわかってないならそれこそプロヂューサー失格だ。
この秋元康のコメントを見ていい気持ちがしないメンバーは少なからずいると思う。
それは生駒の働きを認めたうえで頭では理解できても感情的に納得できないという意味で。

35. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 20:49 ID:  U4NzQ4NzU

生駒のタレント性?
そんなのあるか?

36. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 20:50 ID:  AzNjM4NTk

逆に握手がなければ評価されないメンバーもいるわけで
そういう選ぶ指標が握手以外にも無数あることは
事実なんですよ
握手売れるに越したことはないけど今の生駒の
キャラ壊さずにって難しい

37. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 20:56 ID:  g4NDIxNTE

※35
俺はバラエティにはないと思うんだよなぁ

38. ななし 2015年1月29日 20:57 ID:  ExODk5NjY

向き不向きあるんだから、握手は捨てて他の分野で頑張ればいいんじゃない?握手人気って結局は来てくれた人に楽しんで帰ってもらおうってサービス精神のあるメンバーが強いから、塩対応で人気出すのは至難の技。

39. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 21:07 ID:  U3NjM3NzI

兼任外す機会失ったな。半端嫌うタイプだから完全移籍かも。

40. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 21:08 ID:  QxNDY4NTU

このサイトの、2014年5月21日の
「乃木坂46まとめんばーの管理人がサイトアンチのレスをまとめてみたったwwwwwwww」
って記事見たけど、おもしろいなw
「どうも、うんこです。」って自己紹介してるやついねえよw

「管理人さんは乃木坂のエースセンターとして最適任の生田絵梨花ちゃんと白石麻衣ちゃんが、AKBの大島優子ちゃんと前田敦子ちゃんの敦優時代レベルになれるくらいの乃木坂の絶対的なツ‐トップ、ダブルエースになれる好宣伝のスレタイをもっともっと出して!!。」

「※39
その前にお前の排除が先だな バカ」

「管理人さん、俺にスルースキルがないという割にはスルースキルが全くない※40の、いつものストーカー体質のバカ中のバカが俺がコメするたびに再三、俺に対して悪口コメや俺にコメの内容を強要するコメを返して来て、いつもの、この※40のバカ中のバカは、本当に悪質だから、管理人さんは※40の、このバカ中のバカストーカー体質野郎を、いつまでも、いつまでも放置してないで、放置してないで先ずは第一段階として、※40のいつものバカが俺に対する悪口コメや俺にコメの内容を強要するコメを返して来たら、そのコメを即刻削除してください!!。」

の流れで吹いたwこの頃からこいついたのかよwwこの頃のコメ欄のほうが楽しそうだなw

41. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 21:34 ID:  ExMDU1MjU

生駒が気にしているのは、自身の客観的な指標が推されている割にパッとしないってとこだろ?
なのに秋元康は主観的なことを言っていて、これじゃちっともフォローになってない

42. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 21:35 ID:  QxNDg2Nzg

簡単な話。数字やら順位や評判に惑わされず、地を出していけば正解。
この子はセンスある。小嶋さんに付いて行ければ秋元も評価するし、付いて行けなければ終わる。
AKBと××でさくらと出た回を見て、この子はさくらクラスに扱われていると感じた。
陳腐な小粒アイドル像や数字を押し付けてくるヤツの意見など聞いていたら、あっという間に自滅する。
そうやって消えていったメンバーがいかに多いか。

43. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 21:35 ID:  Y3MjAwODQ

生駒?面白い存在だ 乃木坂から完全移籍させてAKBでセンターやってもらおう!

これで頼むよ秋豚

ついでに松村さんも撮影会で完売だしたりして結果だしてるので
NGT48のフロントで頑張ってもらいましょ

44. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 22:10 ID:  I4NTQ2MjE

まあ、生駒ちゃんのブログと755の会話はズレてるよなあw

45. tottotoxx 2015年1月29日 22:25 ID:  ExNjg0OTc

推しは別だけど生駒は別格
AKBやピンの仕事でも「乃木坂の生駒」感がブレないところが好きですね

46. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月29日 23:44 ID:  I4NTQxNDA

一つ言える事は、生駒にこんな事を言わせている生駒ヲタの責任でもあるよ。
もっと頑張れよ、生駒ヲタ!

47. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 00:20 ID:  U3OTgzNDE

生駒はオタの質が悪すぎるわ、生駒の成功を自分の事のように感じて悦に浸ってる奴が多い印象
「しくじり先生が高山から生駒に変わった?申し訳ないけどタレント力に差がありすぎるからね(笑)」
とか冗談でも言っちゃいけない台詞

48. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 00:23 ID:  IwMDM0ODk

AKBの生駒も見せないといけないんじゃないの?
松井玲奈は、乃木坂を理解できていると思う。

49. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 00:40 ID:  Y2MDQwNDM

兼任ももうすぐ一年か。
全枠完売とまでいかなくともある程度は売れてくれないとな、さすがに。
まあ康もこう言ってるし、次の一手を楽しみにしてるわ。

50. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 01:11 ID:  k1NTE3NjY

47
生駒はミレニアムズで良かったし、しくじりのPがあれ見たらこっちでも使ってみたくなるだろ
高山は前回ぶりっ子キャラ振られても断ったし置物だったからな

51. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 01:20 ID:  M5OTM0NDY

康は玲奈にワビ入れんとな。自分の企画のせいで反対署名や乃木メン本人からの拒否くらって気の毒すぎ。
でも玲奈じゃなかったらピリッとした緊張感は得られなかった。まゆゆではぬるま湯になってただろうし。
次に交換留学で来させるなら今度は本店メンの中から。ぽんこつぱるるでいい。ぱる坂には大乗り気なんだから。
これで拒否ったら人間性疑う。こっちからは二期生からにしてほしい。とにかく知名度UPを

52. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 01:20 ID:  c4NzQ3NTI

>【8ちゃんねる】 『残念な夫。』 #03 2015-01-28 「迷惑なイクメン」

【いこまちゃんねる】 『残念なヲタ。』 #03 2015-01-28 「迷惑なイコマヲタ」

53. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 01:35 ID:  E0OTY1ODE

※51
乃木ヲタのフリした松井ヲタかい?
乃木坂にピリッとした緊張感は必要無い。
秋元が松井に詫びる必要も無いだろ、本人が乃木坂兼任に手を上げたって話がホントなら。
もう兼任とか来なくていいから、松井も早く終了してほしい。それだけ。

54. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 01:51 ID:  E0OTY1ODE

生駒の握手券は乃木坂よりAKBの方が売れてるなら完全移籍でもいいんじゃないか?乃木坂とAKBじゃファンの絶対数が違うから完売の比較は難しいけど、どっちが生駒を受け入れてる人が多いか、どっちがより生駒のキャラを活かせるか、そんな点も考慮して考えてもいいかなと。
生駒は個人のタレント性が強すぎて外仕事出ても乃木坂に新規を呼び込めてない事が一番痛い。AKBの中なら個人のキャラの強さも活きると思う。
乃木坂だって生駒が居なくなってダメになるとは思わない。白石達の卒業は遅れるけど、生駒のイスを目指して他のメンバーが活性化するだろう。

55. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 02:07 ID:  kyNTAzNzQ

乃木坂最大の失敗
握手会があること

最初からキモヲタ御用達アイドル目指して頑張ってるんだから今の乃木坂は成功してるのかもしれないな

56. は? 2015年1月30日 02:24 ID:  A1NzcyNzI

出しつつって、いつまで待てるの?
10年後?20年後?
だったらみんな出しつつあるよね。

57. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 02:28 ID:  U3ODUzNDk

単純にお前らが叩きすぎるからだ

58. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 02:33 ID:  AzNTU0OTM

アンチがいくら吠えたところで、乃木坂は生駒ありきのグループですからw
生駒なしの乃木坂なんて考えられんわ。

59. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 02:51 ID:  AwMTI1ODE

※58みたいなのがまさに“残念なヲタ”なんだろうな。
みんな推しが1番いいのは当たり前なのに、生駒ありきの乃木坂とかはのぼせ上がりすぎ。
こういうのがいるからアンチでないものまでがアンチになっていくのだろうな。

62. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 03:46 ID:  AwMTI1Njk

そんなことより

秋元康の「JAPAN48?あるわけないだろ」という発言には嫌悪感しかなかった。

金・権力・体裁‥ あの人の気持ちの悪さが凝縮されてる。

63. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 03:49 ID:  A3NjYxNTA

生駒出てけとは言わないが別に居なくても問題ないな
アンダーの為に枠を空けてやればいいんじゃない 生駒より結果出してる子もいることだし

64. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 04:18 ID:  A2OTgzMzU

島崎が乃木坂兼任はないやる気のなさはakb 1こじはる以上次来るとしたらみるきーだろうな

65. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 04:43 ID:  k0MzA5NTY

こういう所で1メンバーを叩く前に、何故生駒ちゃんが『プロ』のお気に入りかつ、
ゴリ押しされるのかを考える方が建設的じゃない?

握手システムというファンにも目に見える数字が無かった頃には、正にその上の人の『お気に入り』や
『ゴリ押し』対象になれなければ、前にも出れなかった訳なんだから。生駒ちゃんが悪い事をした訳じゃない。

何度も言うけど、不公平があると思うなら運営に訴えるべき。
上の決めた事で推しが叩かれたら、誰だって理不尽に感じると思うし、第一推しが気の毒でしょ?

66. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 07:38 ID:  I4NTQ2MjE

まあ、昔は運営なんてなかったから
叩かれんのは本人だったけどね

乃木坂の運営は大和の時も松村の時も
メンバーの後ろに隠れて出てこんからな

67. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 07:48 ID:  UzMjU3OTQ

松井玲奈ちゃん魅力的だからずっと乃木坂にいてほしいな>_<

68. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 07:55 ID:  E0OTY1ODE

※59
今日発売のBUBUKAでも変なライター3人対談てのが生駒アゲまくってました。必ずまた生駒のストーリーが始まるとか、生駒無くして乃木坂はあり得ないとか生駒は凄い、インタビューすると感じる、それが皆に伝わればとか。
正直気持ち悪いし、他のメンバーに対してこんな失礼な事を良く平気で載せられるな、と。
ライターなのに活字で生駒の凄さを伝えられないって、雑誌のページ割いた意味無し、58と同じ残念なヲタ。生駒無くして乃木坂が無いってなら生駒以外全員取り替えてやってみろよ、と。松村ヲタと言いアホ過ぎる。

69. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 08:46 ID:  MyMzY4MzM

生駒ちゃんは、推され続けるんだね!

本人は、大変だと思うけど推されないメンバーから見たら羨ましい話。

70. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 08:58 ID:  AxMjIyNTE

 人気のバロメーターを握手会人気ではかれば生駒のブログで見せた苦悩は分かる。だが、握手会は所詮内輪の人気にすぎないのであって
握手会人気だけにとらわれれば、劇場盤CDの数字以外大爆死なロドスみたいに世間からはすっかり乖離していくだろう。乃木坂は秋元プロデュースは同じでも今現在別次元で存在を認められつつあると思うなあ。白石も然りだし、生駒に至ってはもっと自信を持っていいと思う

71. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 09:10 ID:  UzMjU3OTQ

やすすのやじこめにやまぐちりこの話し放り込みまくってたらブロックされたw

72. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 10:41 ID:  I4NTQ4ODc

秋元康は元のブログ読んでないね。
話がズレちゃってる。

73. 屑はゴミ箱に。目指せクリーンな日本。 2015年1月30日 11:42 ID:  k1MjM1MzQ

※71 屑行為を自慢する屑(嘲笑) 
誰にでもできる嫌がらせを自慢できる神経は素晴しい。

ピンとはずれでも何らかの気持ちが伝われば良い事だ。

74. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 12:38 ID:  AwNzg1MjM

※72
ヤジコメに反応してるだけなんだから読む訳ねぇだろ

75. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 12:38 ID:  AzNDQwNTQ

生駒ヲタの妄想には毎度恐れ入りますw

76. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 12:50 ID:  A3ODA1NDE

※53
松井が自ら手をあげた話なんかあったっけ?
緊張感はあったほうがいいだろ表に出すかは別として

77. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 13:18 ID:  EzMDY4MDc

握手に焦点を当てると結果を出しつつ無いんだよな
全くもって
落ちてるくらいだし
でもそれ以外のグループでも立ち位置パフォーマンス外仕事に焦点を当てると確かにしっかり結果を出しつつあるんだよな
ガヤだったり趣味や好きなものの仕事が入ってきて
今までコツコツ積み重ねてきたものが形になり始めてる
ってことは秋元は生駒の握手人気など気にしてないのか?

78. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 14:04 ID:  c4NzQ2OTk

ほんとに生駒はオタに恵まれてないな。ここでもスレ立ってた、「 生駒ブログ「私は今いるポジションに結果があってないとよく言われます」 と同じスレが、生駒ちゃんねる にもあって、そこ見ると粘着生駒ヲタの性質がわかると思うよ。コメ数が突出してるからすぐわかると思う。とにかく正気の沙汰とは思えないコメの数々が見られるよw

79. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 15:09 ID:  kyMjY5MjQ

AKBで生駒の握手会行ったやつに聞いたら、凄い列だったらしいよ。
それが乃木坂では無いってどういう事だ?

乃木坂のファンって、過去のイメージのままで生駒を見るしか出来ないから、進歩しないんじゃないかな。
「生駒握手=行かない」の固定観念でも出来上がっているか。
普通に実力やらなにやらを考えたら、アンダーメンに負けるわけがないのに、おかしな話だよ(苦笑)

80. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 15:15 ID:  kyMjY5MjQ

立ち上げから5期連続センターという事で目立つ存在となり叩きやすい存在が出来上がる。
そして、不本意にもバッシングを一人浴びる存在へと。
生駒がバッシングを一人浴びる事で、難を逃れたメンが人気を上げていく中で、生駒は当初のバッシングされたイメージが残ったまま。
それが握手人気の違いに出ていると思うけどな。

81. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 16:03 ID:  A2OTkwMTc

秋元先生スゲー熱く語ってんなw

82. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 16:17 ID:  Y5MTMxOTA

握手もCD売上に関わるので大事だが,グッズの売上も気になる
本人は十代最後の記念に写真集出したいと語っていたが、自分の人気じゃ商売にならないからと諦めてるっぽいな

83. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 16:38 ID:  UzMzM3ODM

ゴリ押しゴリ押しうるせえよ。
自分の推しメンが前に出られないのが嫌なだけだろ。
お前ごときに評価されなくても、運営側がきちんと評価してる。
生駒はこんな奴らの言う事なんか聞く必要ない。

84. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 17:01 ID:  g3Nzk3ODU

真面目な意見が出てるのに、※83みたいな低脳な煽りピンチケがスレを台無しにするループw

85. 本人が 2015年1月30日 18:41 ID:  ExODk5NjY

何に対して不甲斐ないって思ってるのかわからんからなんとも言えないな。握手の売上に対して思ってるなら売れてるメンバーの対応見習えばいいだけなんだけどね。ただ、対応変えたら変えたで文句言う奴が出てくるからな。

86. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 18:50 ID:  UzMjU3OTQ

握手だけの人気なんてアイドルとして何も誇れることじゃないし、尊敬できることでもない。そもそもその人間に本当に魅力があれば握手人気なんて嫌でも後から勝手についてくるもんだろが。

・・・あれ?w

87. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 19:07 ID:  A4NTg2Mjk

生駒ヲタに痛い奴がいるのは認めるし、不愉快に思われた方には申し訳ないと思います。
ただ、そんなのは生駒ヲタに限ったことじゃないと思います。

それに、どう考えても一番問題なのは、生駒の功績を一切認めようとせず、ひたすら生駒を叩くアンチでしょう?
だからヲタもムキになるのに、そのことには一切触れないで一部の行き過ぎた生駒ヲタだけを叩くのって何かおかしくないですか?
それとも全部アンチの言い訳でしょうか?

88. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 22:11 ID:  AwMTI1Njg

※87は言葉遣いと内容が真逆だなw
結局生駒アンチをdisりたい内容になってる。そこらじゅうで同じコメ見てるけどねw
ヲタがこんなんばっかだから生駒は余計叩かれてるんだよなわかるか。
迷惑ヲタ掃除して出直してこいよ

89. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月30日 23:22 ID:  k4NzAwOTk

 乃木坂はAKBが標榜している会いにいけるアイドル路線ではないのだ。常設の劇場を持たないことがそれを物語っている。
だから個々の評価基準として握手会の列の長短を論ずるのは適当でない。
 乃木坂のグループイメージや表題曲の曲調も都度変化してきており、生駒から白石、堀、西野、生田とセンターにたてたメンバーに合った表題曲だからこそのメンバーが選抜されており、握手会人気上位から並べている訳でもないだろう。
 生駒のグループ内の立ち位置に関しては、乃木坂ジャーナルの「生駒里奈と足音」が的を射た評論がされていたのでぜひ目を通してほしい

90. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月31日 00:17 ID:  A2OTkwMTc

ほぼ握手人気が無いメンバーがレギュラー 準レギュラーを持っているのも現実。まいやんとみさ先輩除いてね。

生駒ちゃん 若様 堀ちゃん あしゅ らりん ゆったん
かずみん

握手人気メンバーはまいやん みさ先輩除いて、レギュラー持ってない。

握手とタレント性はまた別問題ということ。

アイドルに大切なのは握手なのかタレント性なのか?

結局乃木坂ファンでここんところで真っ二つに別れてる。

91. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月31日 01:01 ID:  A4NzE1MzM

※89
見に行ったが、いい記事だった。
正確には『生駒里奈と足跡』な。

92. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月31日 04:16 ID:  A4NTg1NTE

※88さん

すみませんが、何が問題なのか分からないのですが?

一部に、被害妄想に凝り固まった痛い生駒ヲタがいるのは知ってますし、繰り返しになりますが、それは申し訳ないと思います。
でも、私がdisっているのは、おっしゃる通りアンチだけでまともなファンはdisっていません。
また、都合の悪い誰かを一方的にアンチ認定するようなこともしていません。

少なくとも、ここの※欄では、まともな生駒ファンが多いと思うのに、一部のヲタのせいで生駒ファン全てを否定されるのが納得できなかっただけなのです。

それでも、やっぱり生駒ファンはみんな駄目ですか?

93. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月31日 08:38 ID:  A2OTkwMTg

※68

そうかな。同じ、BUBUKAで去年の春と夏で、生ちゃんこそセンターにふさわしいとあげあげしまくってたライターいたよ。ちょっと気持ち悪かったけどね。しかも2回。

どっちもどっち。ライターが勝手にやってることだから、それをネタにしてファンを批判するのは宜しくない。

94. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月31日 19:51 ID:  I4OTAxNjU

握手握手言ってんのは某ヲタを筆頭にした握手売上厨のメディア戦略だって。

多角的に勝負できるのがアイドルなんだから生駒はきにしなくていい。

白石ヲタからのコメントでしたー

95. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年1月31日 22:07 ID:  c4NzQ3NTU

↑うわ、卑怯者発見w
イタすぎるぜおまえ

96. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年2月1日 00:32 ID:  E5NjQ2Mzg

※95
お?釣り針に掛かったバカ発見

やっぱり常駐してる白石アンチだったんだね。粘着してるの見え見えですぉ

97. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年2月1日 00:35 ID:  I5MDg1Mzg

ここって白石アンチ多いの?

98. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年2月1日 02:12 ID:  A2OTgzMzc

何だよ白石オタ名乗ってるやつはそんなことのために生駒ダシに使ってるのかよ。本当のクズだなwwwww
臆病で卑怯者ってのが正解だね。

99. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年2月1日 02:40 ID:  AwMTI1Njc

ブログ見る限り生駒は少なくともどこかのネット見てるかもな。
さすがに本スレにはいかないと思うが、乃木坂で検索したらすぐに出てくるここのコメとか見たらどう思うのかと考えただけで楽しいw

100. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年2月1日 02:49 ID:  c4ODk3NjY

なんだ、※96と※97は自演か?w
いつもコバンザメのようにひっついてんな
偶然かな?w
ま、人のことバカとか言ってるのは、余程日々虐げられていて、過去に心に深い傷を負ってるんだな可哀想
文面から透けて見えるよキミ

101. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年2月1日 07:51 ID:  E5NzMyMzk

※100
自信があるように見えて自信ないよね君。文面から(以下略

雑な分析(笑)(笑)

102. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年2月1日 08:44 ID:  c4NzQ3NzI

よしよし、いいコだね。
バカとか使うの自重したのね。
それでいいよ

103. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年2月1日 09:59 ID:  I5MDg1Mzg

※102
あんた西野を叩く奴を取りしまるためにいつもここにいるだろ?
そこまでして何があるんだよ?

白石ヲタ語ればあんたが出てくるよな。

104. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年2月1日 12:30 ID:  AwMTI1NzU

ここは西野とか白石とか関係ねえだろ
他で勝手にやり合ってろよ
他から見たらおまえら目くそ鼻くそなんだよ

105. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年2月1日 18:57 ID:  A4MzM0NTQ

生駒よこれが乃木坂のキモヲタ達だよ
足の引っ張り合いでみっともねえったらありゃしねえ
104の通り関係ねえアホヲタは消えろはよせい

106. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年2月2日 22:11 ID:  AxNjY2MDA

生駒オタは、反論する度にアンチを増やしていると自覚するべきです。僕もそのひとりです。
否定的意見を全てアンチ呼ばわりして罵倒するあなたたちのほうがよほどおかしいと思います。
あなたたちがいなければ、関係無いメンバーが叩かれることは激減すると断言します。
よく根拠がとか屁理屈を言いますが、あなたたちが消えれば結果はすぐに出ます。それが根拠です。

107. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2015年2月3日 01:56 ID:  I4OTAxNzc

※104=※105
白石と西野の叩きあい工作乙。わざわざ時間ごとのID切り替え時間利用して自演すんなよ

白石ヲタが西野ヲタを叩いている構図にすれば同情集めれますよね。白石嫌いも隠せますよね

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