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【乃木坂46】「欅坂46の紅白歌合戦出場がデビューからわずか8ヶ月……乃木坂は4年もかかったのに…… 」



nogizaka2


 

 

7: 君の名は(チベット自治区) 2016/11/24(木) 19:16:59.79 ID:XXaDkHGJ0
Mステも初出場は7枚目
ガルルが60万枚売れても出れなかったんやで

関連記事:

8: 君の名は(dion軍) 2016/11/24(木) 19:21:00.79 ID:8qaXyneX0
マジレスすると本店10年までは越さないように規制かけて調整してた

10: 君の名は(庭) 2016/11/24(木) 19:23:54.52 ID:YcNa735D0
今野に「映画で山場が欲しいから出るのは来年からにしてくれ」とか言われた気がする

12: 君の名は(やわらか銀行) 2016/11/24(木) 19:26:24.81 ID:UCSjoXFV0
美化するみたいだけど今思うと思い出って言うか印象的な出来事だよな。
だから去年の紅白は格別だったし。
Mステだってずっと出られなかったし。

着実に上昇している物語が乃木坂にはある。

17: 君の名は(群馬県) 2016/11/24(木) 19:29:58.36 ID:OT8mReYd0
乃木坂が時間かかったのも欅が今年決まったのもたいしておかしくないが
過去にNMBやらSKEが出れたことがズバ抜けて異常

18: 君の名は(庭) 2016/11/24(木) 19:30:02.38 ID:m1OsJTix0
乃木坂ってデビューは2012年だから3年だろ

19: 君の名は(大陸鉄道) 2016/11/24(木) 19:30:51.16 ID:efyP+Bxb0
9年もかかった水樹奈々の悪口はそこまでだっ!

20: 君の名は(北海道) 2016/11/24(木) 19:31:21.80 ID:D+qtqIkC0
正直ここまで時間かからなかったらここまでの思い入れはなかったと思う
幼少期の悟空から青年悟空までの流れを現実で見せられた感じ

29: 君の名は(SB-iPhone) 2016/11/24(木) 19:41:37.75 ID:Omh7oBGK0
最初の2年くらいの、ゆっくり乃木坂の世界観を醸造してた時間も好きだから
なんでもっと早く売れなかったんだとか、その時期の作品の否定とか聞くと悲しい
ローマは一日にして成らず

37: 君の名は(岐阜県) 2016/11/24(木) 19:56:12.05 ID:jZTsDDEw0
>>29
これ。ヒットが全て、って意見もあるがやっぱり、過度な注目もイメージ固定もされすぎず、苦労もあまりせずのんびり乃木坂らしさを培ってきたからこそ、今これだけ売れてもおっとりした空気を保ち続けてられるんだと思う

36: 君の名は(庭) 2016/11/24(木) 19:54:07.77 ID:HBWB89Zx0
ガールズルールの時代の乃木坂全盛期メンバーを世間に知って欲しかった
これだけ売れても旬が2年過ぎてるし遅い
本気でやろうと思えば運営はもっと早く紅白にも出せたろう
欅の勢いみて分かった事はせっかくの素材も調理する者が下手なら無意味だって事
この運営の駄目っぷりには頭が下がりますわ

42: 君の名は(茸) 2016/11/24(木) 20:02:37.49 ID:BvEZBTEI0
本店支店の勢いや握手とかあるけど
乃木坂の成長曲線は他グループとは違うからなんとも言えん
2年前のガルルがピークなら今はなんだと

52: 君の名は(チベット自治区) 2016/11/24(木) 20:14:38.97 ID:XXaDkHGJ0
2012年あたりじゃハロプロもまだ人気あったんだよな
道重はモー娘にいたし、嗣永はバラエティ出まくってたし

53: 君の名は(やわらか銀行) 2016/11/24(木) 20:15:04.04 ID:0NV+qJYx0
時間かかったからこそ喜びは大きい

120: 君の名は(庭) 2016/11/24(木) 23:18:41.67 ID:X0gCV2790
>>53

そうなんだよね。落選後の悔しさを知っているからの初出場!

あれはドラマチックだった。

55: 君の名は(やわらか銀行) 2016/11/24(木) 20:16:58.47 ID:7guB1C1i0
デビューからまあ妥当→デビューから2年ならまあ妥当

57: 君の名は(東京都) 2016/11/24(木) 20:26:08.15 ID:0jxnE/Zp0
他が潰れて新たな所に流れていくとしても
やっぱりそれも実力
出現するタイミングや運も大きいけど

63: 君の名は(神奈川県) 2016/11/24(木) 20:36:32.62 ID:o6HUASju0
乃木坂も本格的に人気がで出したのはやはり 「マネキン」からでしょ 次の年の三月の日テレ無料LIVEはものすごい人だった
欅もサイマジョという曲が大きかった

66: 君の名は(神奈川県) 2016/11/24(木) 20:43:09.92 ID:o6HUASju0
確実にファンは増えていってたから停滞というのはあたらないと思うな
全握は4・5・6と徐々に増えていきバレッタあたりで一気に人が多くなった印象

84: 君の名は(やわらか銀行) 2016/11/24(木) 21:00:57.59 ID:Mu9YqsZg0
「センターの橋本奈々未さんはこれが最後の紅白となります」なんて紹介されるのかな

88: 君の名は(チベット自治区) 2016/11/24(木) 21:06:20.76 ID:at8P4wpD0
乃木坂は最近まで知らなかったが曲を聞いてみたら左胸の勇気だけしってたわ
当時はサッカー好きだったからその影響かもしれんが

113: 君の名は(芋) 2016/11/24(木) 22:29:01.94 ID:vSXf/IaV0
並ばれて悔しいなら!
46時間テレビやろうやないか!(東野風)

117: 君の名は(岐阜県) 2016/11/24(木) 23:07:26.64 ID:Pd7s/5qZ0
俺たちオタと共にここまで来た感はあるよな
ジェットコースターに乗った訳でもなく着実に坂を登ってきたっていう

118: 君の名は(やわらか銀行) 2016/11/24(木) 23:15:52.56 ID:0NV+qJYx0
そう、だから乃木坂が好き

137: 君の名は(家) 2016/11/25(金) 06:44:46.59 ID:GNlZgdNr0
TOKIOが3ヶ月でV6とKinKi Kidsが19年のほうが異常だわ

119: 君の名は(dion軍) 2016/11/24(木) 23:17:10.39 ID:7zA7J1mU0
紅白がダメになったときはほんとうに悲しかったよな

そして一年後にみごと雪辱を果たした あれは最高に興奮した

人が人に惚れるのは、顔かたちじゃない 才能でもない

ストーリーなんだよね

159: 君の名は(関東・甲信越) 2016/11/25(金) 16:01:49.68 ID:5lk8ArDQO
欅坂大成功の礎になれたんだからもっと喜べって

172: 君の名は(秋と紅葉の楼閣) 2016/11/25(金) 16:41:36.93 ID:i9hTZKv40
欅メンは試されてると思うから
うまく乗り越えるべき一応乃木メン
達もいる訳だから紅白の箔は今後に
絶対生きてくるはずだから

148: 君の名は(京都府) 2016/11/25(金) 11:47:57.18 ID:0Y+IvJrf0
紅白出られるまで長かった分、出られた時はほんとにうれしかった
メンバーも嬉しそうだった
それで良し

http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/nogizaka/1479981795/

 


 

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コメント106

0. [email protected] 2015年0月0日 00:00

※アンチコメントには反応しないでください

※連投・自演等、悪意の感じられるコメントは「お問い合わせ」まで、ご連絡ください

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1. [email protected] 2016年11月26日 20:02 ID:  QxMzkyNDg

宇都宮学園 真中満

3. [email protected] 2016年11月26日 20:06 ID:  I4NTQ1NTY

AKBは高橋みなみ卒業で↘
欅坂は平手とサイマジョで↗

乃木坂は今までAKBやSKEやNMBやHKTより下の立場だったからな。

4. [email protected] 2016年11月26日 20:06 ID:  E0OTc3Mjg

ほんとにそうだよね。
Mステでさえ出られなかった。
欅も好きだけど、なんか大丈夫?って感じ。感覚が狂いそう。

8. [email protected] 2016年11月26日 20:19 ID:  UzMjgxMDY

乃木坂46の4倍優秀なグループってだけの事

9. [email protected] 2016年11月26日 20:22 ID:  g5ODAxOTU

AKBがグループ出演となったのでアイドル枠に空きができてそこに欅坂が入った。
いろいろ運もよかったが、欅坂が出れてたのも先人の乃木坂とAKBのおかげ。

10. [email protected] 2016年11月26日 20:25 ID:  ExOTQ3MjE

勢いもあるし、ライバルもいないから妥当だと思う。

※4
欅の皆さんにとって、あんたからの心配は「余計なお世話」でしょうね。

12. [email protected] 2016年11月26日 20:30 ID:  Y4MTc0NDQ

俺は乃木坂のおかげで欅坂がここまで活躍出来てると思ってるから全然いいと思うけどね。そこまでなんも思わない。

13. [email protected] 2016年11月26日 20:38 ID: 

地道に会談を昇った乃木坂が衛藤なら、チャンスをものにして初回から紅白っていう欅坂は選抜フロントに入った、白石や中田のようなもの。
このまま勢いで進もうが、苦労してもう一度這い上がってくるか、どちらも価値のあることで、見守っていければいいんじゃないのか?

14. [email protected] 2016年11月26日 20:41 ID:  A0ODgyMjk

環境が良かったな
AKBGがオワコン化してその客層をとりつつ
乃木坂の勢いも借りてデビューシングルのサイマジョにも恵まれた

16. [email protected] 2016年11月26日 20:46 ID:  Y4MDg1ODA

既にパフォーマンスで圧倒的に差をつけられてるの見れば一目瞭然
全盛期AKBのライバルとかいう絶対的な肩書き貰っときながらサボり続けた結果

17. [email protected] 2016年11月26日 20:48 ID:  AzNDQyMTU

乃木坂はデビュー年としては欅ほどの注目は無かったが、2013年にはMステも紅白も出場できるレベルだった。
しかし、当時はAKBも支店も全盛期だった。支店のMステ初出場も乃木坂よりも少し前だった。
48グループとしては栄と難波を優先して出場させたかったという事情があった。
支店が衰退し、乃木坂が本店に迫る位置に上ってきた時点でデビューした欅坂は実力だけでなくて運もあったということ。

18. 名無しさん 2016年11月26日 20:50 ID:  I4NTE4OTA

めちゃイケの柴田みてたら
挫折が人を成長させる要素もあるから
順調過ぎると怖いなぁ。
アイドルで終わるなら問題ないけど。

19. [email protected] 2016年11月26日 20:51 ID:  c0OTk4MzM

サイマジョは本当に売れたからね
CDだけ売れてた当時の乃木坂と一緒にしてはいけない

2016年5月 サイレントマジョリティー 欅坂46 ゴールド認定
配信開始2016-04-06

20. [email protected] 2016年11月26日 20:56 ID:  U3NTQ5NDg

乃木坂の初期の頃って、まだ支店ですら
全盛期だったからなー

21. [email protected] 2016年11月26日 20:57 ID:  I4NTIzMjI

結局は秋元のさじ加減ひとつ。
欅の方が優れてるとか的はずれですな。

22. [email protected] 2016年11月26日 21:02 ID:  A4OTg1ODQ

乃木坂が数年かけてじっくり作り上げたフォーマットを欅で試して成功した気がする
彗星のように平手が現れたのと曲のインパクトが凄かった
ただ46バブルにならないか心配だな

23. [email protected] 2016年11月26日 21:04 ID:  U3NjI0MjI

RADWIMPS、radiofish、ピコ太郎とかが今年爆発的に売れたからなぁ…
サイマジョも相当すごいけど、それらと被っちゃって結構かき消されちゃってるのが残念

24. [email protected] 2016年11月26日 21:07 ID:  A5NzM0MjM

それぞれのよさがあるのに
どうしても「うちのほうがいい」って言いたい人がいるんだな
それが余計な摩擦の元になってるっていい加減気づけばいいのに

25. 名無しさん 2016年11月26日 21:09 ID:  I4NTE4OTA

芸能界に残るスキルあるかな?
48系でも厳しいのに。

46系は芸能界でヤル気があるんかな?

26. [email protected] 2016年11月26日 21:09 ID:  U5MTIxMTg

悲しいけどいつかは乃木坂落選、欅坂出場って時が来るんやで

28. [email protected] 2016年11月26日 21:14 ID:  A1NTYzNzM

乃木坂は坂を登る苦労だったが、力をつけながら自分たちのペースで登れた。欅は時代の流れにうまく嵌まってしまった為に登る苦労に加えていきなり紅白というでかい看板を背負ってしまった。為に坂から落ちない苦労まで抱え込んだ。
どちらかと言えば世間からより厳しい目でみられる役回りになってしまって苦しいのは欅坂
メンバーもそれが分かるからこそ単純に喜んでいないんだ。来年はオタも本物かどうか試されるぞ!
紅白に出るまでの時間なんて結果論でしかないんだ。抱える苦労は変わらん

29. [email protected] 2016年11月26日 21:18 ID: 

46バブルっていうか、来年以降は乃木坂に各方面からのバッシングが本格的に始まると思う。メディアに乃木坂しか映らないようになったら特に。数年前にメディアやお前らがAKBにしてたことがね。現状でもちょいちょいバッシングあるんやろ?

30. [email protected] 2016年11月26日 21:18 ID:  k2MDU4NDA

欅きらーい

顔がかわいくないから

31. [email protected] 2016年11月26日 21:19 ID:  E0OTYyNTY

おいおい 、キンキやPUFFYや宇多田もデビュー曲が爆売れしたのに長い時を経て今年が紅白初出場だからなぁ~。
欅は恵まれ過ぎた。

32. 通りすがり 2016年11月26日 21:19 ID:  AxMjc2ODQ

欅が紅白出演できたのは歴代女性アーティストのデビュー売上記録を塗り替えたから
AKBが今年、本店支店とひとまとめになってるところを見ると
欅も来年はよっぽどの話題性がない限り紅白出演は難しいか、乃木坂とひとまとめにされるか

33. [email protected] 2016年11月26日 21:21 ID: 

まぁ、アイドル枠自体が今より増えることはないからね。1枠になったときにどうなるか?

34. [email protected] 2016年11月26日 21:23 ID: 

٩(๑ᵒ̴̶̷͈̀ ᗜ ᵒ̴̶̷͈́)و ̑̑ ✧イェ~ィ .:*♬
欅ちゃんブラボー«٩(*´ ꒳ `*)۶»
欅坂サイコー☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆

35. [email protected] 2016年11月26日 21:30 ID:  ExMDM5MTI

乃木坂が道作ったから欅坂でれる、というのは反感買う発言??
サイマジョすごいなあって思うけど、、、、

36. [email protected] 2016年11月26日 21:33 ID:  AyMzMwMTk

欅は運が良かったよね。乃木坂の今の人気による恩恵と、乃木坂が培ってきたノウハウの良いところだけを取り入れ、乃木坂が稼いだ資金を使うことで、サイマジョという良曲を得たこともあり、勢いに乗った感じがするね。妹分としてはそれで良かったけれど、勝負はこれからかな。
心配は、平手が潰れたらどうするんだろう? 第1回目から欠かさずけやかけも見続けて感じたことだが、平手に代わる者がいないのが現状ではないかな。ねるでも代わりはできないね。欅のこれからの運命は、今までと同様に平手に掛かっているということかな?

37. [email protected] 2016年11月26日 21:38 ID:  EyMTkxNzA

欅オタは、欅が恵まれ過ぎなことは、認めるべきだと、思うけどな。
事実なことは事実でしょ。

乃木坂はまあ、支店によって、何をされてたか知らないけど、ストーリーがあるからね。乃木坂大好きだよ!!

38. [email protected] 2016年11月26日 21:41 ID:  g1NjE3OTY

みんなAKB→乃木坂→欅坂に推し変しているからな
もうAKBも乃木坂も越えただろ
ファースト30万越え
二年目ドラマ
二年目紅白
スキャンダルメンは解雇
パンツ見せも上品

39. [email protected] 2016年11月26日 21:42 ID:  Y4MDc5OTU

ゆっくりでいいのだ。

40. [email protected] 2016年11月26日 21:43 ID:  AzNTMwNDg

Mステ8枚目からだろ

41. [email protected] 2016年11月26日 21:44 ID:  k1MDQ2NzE

ほんと新規が増えたな 中高生か?
乃木坂がデビューした時は本店は初代神7が健在でぱるるはブレイクもしてなかった
栄も難波も勿論ツートップ健在
ももクロが凄い勢いに乗ってて
ハロプロも道重新垣ら有名メンバーがたくさんいた
スパガの菊池もよくバラエティに出てた

何も知らずに無茶苦茶な持ち上げするのは恥ずかしいからやめろ

42. [email protected] 2016年11月26日 21:47 ID:  EyMTkxNzA

欅オタは、欅が恵まれ過ぎなことは、認めるべきだと、思うけどな。
事実なことは事実でしょ。
サイマジョという曲、すごいと思う。欅デビュータイミングもバッチリだったと思う。

乃木坂はまあ、支店によって、何をされてたか知らないけど、ストーリーがあるからね。

43. [email protected] 2016年11月26日 21:49 ID:  EyNzY5MTI

欅ブサくない?

44. [email protected] 2016年11月26日 21:57 ID: 

欅ファンには悪いが欅坂は、SKEやNMBと同じ末路を辿りそう。同じ坂道でも乃木坂は上り坂、欅坂は下り坂を秋元は作りたかったのかな?

45. [email protected] 2016年11月26日 22:11 ID:  k0NDY0Nzk

感じ方もコメントも自分の中のイメージと都合。
それを踏まえて個人的には欅は出て当然。坂道の勢いに乗ってるがてちだけではない。更にAKB支店の売り方とは別です。来年はてちじゃないセンターも試すはず。

46. [email protected] 2016年11月26日 22:13 ID:  AzNDU4NjM

※44は?wわざわざ下り坂のグループを作る必要ないだろ。乃木坂も欅坂も坂を登っていけばいいのに、なんでそういうこと言うのかわからん。

47. [email protected] 2016年11月26日 22:17 ID:  k0MDIyNzY

一番楽しい時期を早回しで見てるようでどうなんだろうね、逆に勿体無くない!

48. [email protected] 2016年11月26日 22:21 ID:  I4NTQ1MDM

乃木坂により、今の下地がつくられた、それはドラマがあり、時間も相当かかった。1年目の紅白歌合戦の出場は、過去にはいくらでもあって珍しい事ではなく、結果を見ても妥当なものだった。その十字架も同時に欅坂は背負う事にもなるが、欅坂の彼女らも自分達に実力だとも誰も思っていない、乃木坂が今の状況を作り出してくれたものだとも理解をしている。だからこそ、これからの彼女達、欅坂46は一層苦しみを味わうだろうし、熾烈を極める状況にもなる、全員選抜メンバーなど来年以降、4枚目から、あり得なくもなる。今後、様々な事が起こるだろy。まだ、何も出来上がっていないグループなのだから‼

50. [email protected] 2016年11月26日 22:24 ID: 

乃木坂応援している自分としてはやるせないところもあるし 欅の子とか名前わかるの数人だけだけど 断るにも断れずに大人に言われるがままで 実際は欅の子たちが一番困惑しているんだろうなって思う。

あとは欅は来年紅白出れないで、少ししてからまた出られるようになって ドキュメンタリー映画になることを予想。

52. [email protected] 2016年11月26日 22:39 ID:  c0OTk4MzM

乃木坂のフォーマットは全てAKBからの借り物→CDの売り方、冠番組、歌番組、グラビア誌・ファッション誌への進出
乃木坂はそれを洗練させ、悪いところを反面教師にした→ビジュアルレベルを上げる、清純派路線
それの完成系が欅坂だから成功するのはもう分かり切ってるんだよね
AKBが開拓し、乃木坂が整えた道が出来上がってるから、欅は最短で登るだけでいいんだよ

53. [email protected] 2016年11月26日 22:40 ID: 

欅は恵まれすぎて失速しないといいけどな。
サイマジョが良すぎただけにそれ以上をみんな期待するだろうから、これから苦労するかもしらんからな。

54. [email protected] 2016年11月26日 22:44 ID:  A2OTkwMDM

何喧嘩しとんねん?
本当にガキだな。
面倒くさい奴ら…

勘違いスレは終了!

55. [email protected] 2016年11月26日 22:49 ID:  ExODk3MDc

もう大体言い尽くされてるけど、まとめると
AKBの支店が弱体化してアイドル枠があいた
乃木坂の成功があるから運営が各メディアへの売り込みがしやすかった
パフォーマンスがいいとか言ってる人いるけど、そりゃぁ乃木坂に比べればいいかもしれないけど
支店やらハロプロと比べたら大差ないでしょ 所詮アイドルのパフォなんてそんなもん
サイマジョが売れたのは楽曲の良さと平手の雰囲気
結局はタイミングと秋元と運営の売り方次第
しかし、こうも簡単に紅白に出ても何の感動も無いよな メンバーたちも拍子抜けしてるんじゃない

56. [email protected] 2016年11月26日 23:00 ID:  kyMTQzNzA

欅ね。
乃木坂の背中にのって楽してるだけ。
大人にお膳立てしてもらいすぎだろ。

57. [email protected] 2016年11月26日 23:03 ID:  A2OTg5ODc

ここで欅坂46を侮辱しているのは、乃木坂46ファンが欅坂ちゃんに対する嫉妬でしかないよ…。
見苦しいとしか言いようがない。
一層のこと、羨ましいと言えよ。

58. [email protected] 2016年11月26日 23:09 ID:  EyNzM2NDg

欅は、乃木坂の全盛期は
超えられない。
乃木坂が、AKBの全盛期を
超えられないように。
あと、欅は1年目だが
乃木坂のルックスには程遠い。
曲とかより、やっぱりルックス!

59. [email protected] 2016年11月26日 23:12 ID:  AzNjMyNjM

※31の言う通り
他の出演者も結構
出場までかかってるんだから
凄いことだよね。

60. [email protected] 2016年11月26日 23:18 ID:  AxOTkwMDA

「たった1回の紅白出場」で終わらなければいいのさ。
連続して出場出来るかが肝心だよ。

61. [email protected] 2016年11月26日 23:19 ID:  A2OTkwMjM

欅坂は乃木坂を越えていけばいい。
いや、越えていかなければならない。
そうやって未来は作られていく。

記録は越えられても、ファンが応援してきた想いや記憶は誰にも奪われない。
真の勝ち負けなど存在しない。

62. [email protected] 2016年11月26日 23:20 ID:  kwODc5MzU

来年はいろんな余計なプレッシャーがあると思うけど
なんか、さらっと超えて行くような気もするんだよなぁ。

63. [email protected] 2016年11月26日 23:25 ID: 

お前等大晦日にどこかで集まってガチバトルすれば?

結局はファンがどれだけ双方にお金かけるかで今後の人気が決まってくるかが全てやろ!
お前等は月の収入のうち、どれだけ乃木坂と欅に費やしてるの?来年以降はさらに費やす予定なん?兼ヲタは大変やろうな。

64. [email protected] 2016年11月26日 23:35 ID:  g5ODAyOTk

ドキュメンタリーのネタあるのかな?
余計な心配か
来年大変そうだけどね

65. [email protected] 2016年11月26日 23:45 ID:  c5MTM1NDE

欅は頂上からのスタートだったな。
下り坂にならなければいいけど。

66. [email protected] 2016年11月26日 23:53 ID:  QxNDUyNzM

まま欅の人気に僻むやつが多いのに驚く。顔がどうのこうのってテメエの面を鏡で見てからいいな(笑)

71. [email protected] 2016年11月27日 00:29 ID:  M5ODIyNjU

せっかくもらえたチャンスだし、欅には紅白で無事にパフォーマンスをしてくれればそれだけで良い。
乃木坂とどっちが上とかどうでもいいこと。

72. [email protected] 2016年11月27日 00:30 ID:  UxMjIwMDU

乃木坂が最初から今のビジュアルレベルだったと思ってるやつがいてウケるわ
だったら最初から売れてるだろ

73. [email protected] 2016年11月27日 00:34 ID:  A2MDg0ODI

時代が違うんだから欅と比べるのはおかしいだろww
乃木坂と同時期にデビューしたアイドルグループが8ヶ月で紅白出たってなら比較のしようがあるけど
欅なんて乃木坂がなかったら今ほどの人気は絶対に得られなかったんだから
それだけ乃木坂の力が強いってことでしょ
他のグループこと考えるよりまず自分が推してるグループのことを考えろよw
推してないグループなんてどーだって良いだろww

74. [email protected] 2016年11月27日 00:48 ID:  ExOTQ3MjE

※73
どうだっていいと言う割には冗長に語ってるよね。ま、素直になりなさいよ。

75. [email protected] 2016年11月27日 01:20 ID:  cwMTc5OTI

乃木坂がAKBに対してやってきたことを、今度はやられる立場になって騒ぎ始めたか。

76. [email protected] 2016年11月27日 01:30 ID:  AwMDc0NTY

もう46Gの時代は欅だよ。
乃木は卒業ラッシュで終わるよ。

77. [email protected] 2016年11月27日 01:40 ID: 

正直妹分と言えるほどの絡みないよな
絡みの頻度ではリトグリやアンジュルムと大差ない

78. [email protected] 2016年11月27日 01:47 ID:  cwMTc5OTI

勢い保てるなら、仲良くするより競わせる方向にシフトしてくのか?
2015-08-22 オリコン記事
ちょうど4年前の2011年8月21日、乃木坂46はAKB48の“公式ライバルグループ”として同所で結成されたが、欅坂46の位置付けは未定。「どのような立ち位置、チームカラーになっていくかは集まったメンバーで決めていく。ライバルになるのか、妹分になるのか、どのように発展していくのか楽しみにしていただければ」と説明した。

79. [email protected] 2016年11月27日 03:34 ID: 

※77
堀のブログ見てみ、乃木坂と欅坂が絡んでないなんて言えないから

80. [email protected] 2016年11月27日 03:48 ID:  U4ODQ0NzQ

※79
全く絡んでなくはないが、もともと乃木坂の中でも堀の交友関係は異常だろ。それにその二人の間にはSKEの珠理奈がおるんやぞ!

81. [email protected] 2016年11月27日 03:51 ID: 

一発屋だけにはならないでくれよ

82. [email protected] 2016年11月27日 03:59 ID:  U4MzMyMjk

欅は乃木坂の良い、引き立て役
アイドルてのはエリート感より醜いアヒルの子感が大事
欅は乃木坂の醜いアヒルの子感を維持してくれる。
秋葉が弱り乃木坂一極になる今、強すぎる乃木坂では嫌われてしまう。

83. [email protected] 2016年11月27日 04:04 ID:  U4MzMyMjk

デビューでいきなりサイタマスーパーアリーナやったベリーズ工房思い出すなあ

84. [email protected] 2016年11月27日 04:43 ID:  cwMTc5OTI

何をやっても乃木ヲタから、乃木坂の良い引き立て役とか、恩恵を受けているだけとか言われまくってれば、自分たちがエリートだとは思わないんじゃない?

85. [email protected] 2016年11月27日 04:58 ID: 

振り返れば、言い訳じゃないけど乃木坂はいろいろとタイミングが悪かった。
デビューから2年目までのフレッシュな時期が指原全盛期と重なったのが大きかった。
その点、欅はいいスタートを切った。
乃木坂はもうアイドルとしての賞味期限がいっぱいいっぱいの状態。
これから世代交代で一時期衰退するかもしれない。
欅は新生乃木坂の目標になるように、突っ走ってほしいね。

86. [email protected] 2016年11月27日 05:00 ID:  A2Njg3NTQ

坂道にとって喜ぶべきことなのに嫉妬心しかないやつは残念やな。乃木坂もAKBの開いた道に沿ってちょっと外れた道を行っただけやからそこまで偉そうな口は聞けんのやけどな。当時のAKBの支店になってりゃもっと早く紅白も出れたやろ。そしたら今は終わってるグループになるけど

87. [email protected] 2016年11月27日 06:56 ID:  A2MDg0ODI

※74
大部分は欅との比較に対する意味のなさを言っていてそれで文が長くなったのだがww
そして文章が長い=欅に興味あるに繋がるんですか?w

88. [email protected] 2016年11月27日 08:07 ID:  ExOTQ3MjE

※87
意味の無さを語りたい割には無駄にタラタラと語ってるよね。照れ隠しなのかな笑

89. [email protected] 2016年11月27日 08:23 ID:  U4MTEzMTY

乃木坂の4年間?があったから欅がこうやって恩恵を受けているのはただただ
有難いことです

先輩たちが築いてくれたものがあるからこそ
欅ちゃんたちに注目してくれる環境が整ったのはみんな分かっているだろうし
本当に乃木坂さんのおかげです( ´ ▽ ` )

90. 道産コング 2016年11月27日 08:32 ID:  c4ODk4ODc

AKB支店より欅坂が見たいので、出場はうれしい。

紅白は、アイドル枠や話題性もあるので、運もある。

乃木坂は紅白出場という目標もあり、紆余曲折を経ながらも努力を積み重ねて出場に至った。

欅は、目標への挑戦というモチベーションの維持や平手以外の武器を増やさないと、早いうちにしりつぼみになると思う。

91. [email protected] 2016年11月27日 08:59 ID:  UzMzI2Mzk

欅はゴールデンボンバーみたいに来年もサイマジョ歌ってあきられて終わりだろう。

94. [email protected] 2016年11月27日 09:38 ID:  AxNzA0MTQ

87
勧誘活動お疲れさんww

41. [email protected]
2016年6月23日 21:43
ID: A2MDg0ODI
米39
ならさっさと欅の本スレに貼りつこうぜ!

95. [email protected] 2016年11月27日 11:15 ID:  A2OTk2NDI

欅は甘すぎる、苦労は足りないってのがどうせ多いんだろうな。ただ、欅はデビュー時点でアーティストの中でかなりのインパクトを残しただろ。デビューから1年も立たない彼女達が数々の難しいパフォーマンスをこなした所を素直に称賛するべき

96. [email protected] 2016年11月27日 11:17 ID:  A5MDQ4OTE

大きな夢や目標は後に残しておいた方がいい・・・夢を応援しているうちはヲタの熱も冷めないからね。

97. [email protected] 2016年11月27日 13:02 ID: 

なんでそんなんで言い合いしてんだよw

乃木ファンが欅が売れたのは乃木坂のおかげだっていいまくってんのも
欅ファンが乃木坂はもう終わり、これからは欅坂の時代だって騒いでんのもどっちもどっちだろw
同じ坂道グループなんだし両方応援してこうぜw応援はできなくてもせめてネットで叩くなよw
あ、叩いてない人が大多数だとはおもうんだけどな!w

98. 名無しのななみん推し 2016年11月27日 13:19 ID:  EyNTQwMDI

それぞれの背景が違うのだから、単純に早い遅いは不毛な議論だと思うですが…いきなり「AKB48の公式ライバル」とかいう重い十字架背負わされて、その中で着々と坂道上ってきた乃木坂と、その乃木坂が作ってきた坂道Gの勢いに乗っかることができて出発した欅坂とを単純比較する意味あるのかねぇ。。。勿論、そのチャンスをきっちり掴んだ欅坂は凄いし、才能・能力あるとは思うし、好きだけど、どっちも良かったねでいいと思いますがどうでしょう。
それよりも、大みそかにまで選挙という競争を強要するAKBGの余裕の無さの方が酷いなぁ。。。

99. [email protected] 2016年11月27日 13:24 ID: 

なんでお前らが欅は苦労してないとかわかるの?wwwwwwwww
そりゃ乃木坂よりは苦労してないだろうけど欅は欅で苦労してるだろ
特に平手ちゃんなんて中学生だよ?なのにあんな仕事が多くて…
これだけは言える 苦労してないと言うのはおかしい ありえない

100. [email protected] 2016年11月27日 13:25 ID:  Y4MTUwNjQ

欅は実に合理的で現代的だ
最初から狙わないとできない「史上最年少」とか「快挙」「史上最速」「歴代最高」みたいな
わかりやすい記録と肩書きをつけていくことに専念した。売るための戦略として非常にうまい。
グループの物語とかメンバーの成長が今の所皆無だが、それはわざわざ強調しなくても
時間が経てば勝手にある程度できてくるし、薄くてもプロが肉付けすればそれなりに見せることはできる

おれは自分が要領悪いから、そういう上手くやれる人に嫉妬するよ。
乃木坂は明らかにそう言うところは不器用だから。だから好きなんだろうけどw

101. [email protected] 2016年11月27日 15:05 ID:  QxODE1MDY

乃木坂はNMBと同じ道たどりそう。紅白は出られてあと1回。

102. [email protected] 2016年11月27日 15:31 ID:  k4MDE2MDQ

乃木坂と欅のどちらが生き残るかは楽曲の良さの勝負になる
秋元のさじ加減

103. [email protected] 2016年11月27日 17:16 ID: 

※99
努力はしてると思うけど苦労はしてないって感じてるヤツが多いってこと。

104. [email protected] 2016年11月27日 17:23 ID:  U3ODY2OTQ

楽曲のおかげ
次の二人セゾンもめっちゃいい
1th、3thはなんか別次元

105. 名無し 2016年11月27日 19:57 ID:  ExNjgyNDk

欅も好きなんだけど、どうも乃木坂がやってきた事、じっくり作ってきた世界観を大急ぎで真似してる感がなあ。あくまでも真似。
乃木坂ですらAKBの作った下地があってそこから試行錯誤で独自色を探して来たのに。
ねるの為とはいえ、ひらがなも早すぎでしょう。

106. [email protected] 2016年11月27日 20:09 ID: 

乃木ヲタはさんざんAKB叩いてたと思ってたら、今度はお仲間の欅を叩き始めたのかw
相変わらず乃木ヲタの排他的なとこは群を抜いてるな~
白石が居なくなったら一気に終わるんだから、そっちの心配した方がいいだろうに。

107. [email protected] 2016年11月27日 20:45 ID:  A2MDg0ODI

※88
お前らのような読解力のない奴に語弊の無いようにこと細かく説明してやってるんだが、それさえもわからないほどお前らは読解力がないのかw
あ、これさえもお前らの読解力じゃ理解出来ないか
すまんすまん

108. [email protected] 2016年11月27日 21:19 ID:  E5NjM4MjA

欅は乃木が人気上がってきたところに新しい坂道グループっていう名目ででたからやろ。流れたやつっていうか興味本位 でもデビューから出れちゃうのは乃木とは違って達成感ないな。

109. [email protected] 2016年11月27日 21:22 ID:  ExOTQ3MjE

※107
未練がましく長文タラタラ書いてるけど、94であんたの正体はバレてるんで需要は無いです。

112. [email protected] 2016年11月27日 21:46 ID:  kyMjQ2MjY

お前ら乃木だか欅ヲタだか知らんけどホントdisり好きだな。
心配しなくても46は今が絶頂期でこれからおちてくだけ。欅は紅白最初で最期。
お前ら言い争ってるだけで世間は無関心。
紅白出場者発表時の記者も過去最低。
和田アキ子落選に完敗。 以上。

113. [email protected] 2016年11月27日 23:36 ID:  A2MDg0ODI

※109
お前の正体バレてるんでwww
何を根拠にwww
しかもこの板なんかに需要があるコメねーよww
本当におめでたい頭してるよな

114. [email protected] 2016年11月27日 23:40 ID:  A2MDg0ODI

ExOTQ3MjEは初めっからだけど、どんなこと言っても話が長いの一点張り
それ以外は言えないのかな?www
ちゃんと俺のコメントの内容については反論出来てないんだよなあwww

115. [email protected] 2016年11月27日 23:43 ID:  AxMjE4MzA

やっぱプリンシパルがデカイと思うんだよねー。欅はやって無いからねー。あれでかなりのメンバーに芯の強さみたいなのが出たよね。だから今の乃木坂は個性が光ってる。

116. [email protected] 2016年11月28日 00:01 ID:  ExOTQ3MjE

※114
>ちゃんと俺のコメントの内容については反論出来てないんだよなあwww

反論?別にあんたと違って荒らしに来てる訳じゃないから、反論する気なんてサラサラ無いね。面倒くさい人だな。

117. [email protected] 2016年11月28日 00:52 ID:  A2MDg0ODI

※116
反論する気くてめんどくさいならいちいち返事しないでもらえるかなw
言ってることとやってることが矛盾してるよww

118. [email protected] 2016年11月28日 01:15 ID:  kyMjc4MDI

AKBが太陽なら乃木坂は月。そして今は満月。欅坂は新月。新月の美しさもある。

119. [email protected] 2016年11月28日 07:09 ID:  ExOTQ3MjE

※117
あんたが反論が云々と訳の分からないことをわめいてるから、116でハッキリ意思表明をしたまで。
何でそんなにも私に構ってもらいたいのか、さっぱりワカラン。

120. [email protected] 2016年11月28日 07:19 ID:  ExOTQ3MjE

※117
来たついでに、気になった点があったので指摘します。

>反論する気くてめんどくさいなら

おそらく「反論する気がなくて面倒くさいなら」と書きたかったのでしょうか。
そうすると誤解されているようですが、114での「面倒くさい」とは、私の感想ではなく、あんた自身のことです。
言い換えれば「回りくどい人だ」という趣旨です。注意散漫ですよ。

121. [email protected] 2016年11月28日 18:34 ID:  k3MDEzMzk

両方好きだから出れることは素直に嬉しい!
乃木坂が1回落選したのが凄くショックだったから尚更嬉しい笑

122. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年11月29日 03:43 ID:  AzNjAxNjM

めんどくさい人間が多いな。
人生なんて先考えずに突っ走ればいいんだよ。
サイマジョ売れたから紅白に出る。それだけ。
この先も先輩たちとは違う苦労が色々待ってるんだから。
他グループと比べて苦労がどうだとかいうコメにウンザリ。
どのグループも数年先は分からないんだから。
おめでとう!来年も頑張れ!でいいんだよ。

123. 名無し@乃木坂46まとめんばー 2016年12月1日 06:51 ID:  k2MDU4NDA

欅が乃木坂を超えるのは当たり前
デビュー時の話題性が全然ちがうから
確かにサイマジョはいい曲で売れたけど欅がすごいわけじゃない
それが問われるのはこれからでしょ、

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